Regjeringens nye tiltak - invitere folk hjem kun ved "helt spesielle anledninger" - hva vil det bety for folk?

[Anonym bruker]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/JJJgAP/erna-solberg-dette-er-de-nye-tiltakene

Det står at alle bør holde seg mest mulig hjemme, og kun invitere folk hjem ved "helt spesielle anledninger". Betyr det at man igjen skal isolere barnebarn fra besteforeldre, kjærester fra hverandre, barn fra andre i samme klasse/barnehagegruppe, søsken osv? Igjen forbud mot å besøke sin nærmeste familie på ubestemt tid? Hva er "helt spesielle anledninger" og hvem skal avgjøre det? Tenker på min yngste som i 3 år har slitt med erting og utfrysing i den gamle barnehagen, sammen med sosiale utfordringer, og endelig har funnet nære venner i sin gruppe i barnehagen, som han ville invitere på besøk i helga, etter alle år med null besøk til noen som helst utenom familien. Må vi avlyse det nå, slik at han fortsatt ikke får opplevd å få besøk fra noen eller å dra på besøk i alder av 5,5 år?

For øvrig, spørsmål om "unødvendige reiser innenlands" - hva er unødvendig? Jeg skal være dommer på et idrettsarrangement i helga, må reise til nabokommunen. Må også kjøpe ting som kun er å få i denne kommunen, som er nødvendig for å ferdigstille dåpsantrekk til min kusines barn. Er det sånn at jeg nå må melde avbud på det å være dommer på arrangementet, siden det ikke er "nødvendig", eller er det greit? Og at jeg må bare si ifra til kusina at jeg ikke får dåpskjolen ferdig, fordi jeg ikke får tak i ting jeg må ha for å sy den?

Noen som har forstått hva tiltakene egentlig betyr og hva vi må forholde oss til?

Anonymkode: 68944...a85

[Lektor Doppler med tillegg]

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/JJJgAP/erna-solberg-dette-er-de-nye-tiltakene

Det står at alle bør holde seg mest mulig hjemme, og kun invitere folk hjem ved "helt spesielle anledninger". Betyr det at man igjen skal isolere barnebarn fra besteforeldre, kjærester fra hverandre, barn fra andre i samme klasse/barnehagegruppe, søsken osv? Igjen forbud mot å besøke sin nærmeste familie på ubestemt tid? Hva er "helt spesielle anledninger" og hvem skal avgjøre det? Tenker på min yngste som i 3 år har slitt med erting og utfrysing i den gamle barnehagen, sammen med sosiale utfordringer, og endelig har funnet nære venner i sin gruppe i barnehagen, som han ville invitere på besøk i helga, etter alle år med null besøk til noen som helst utenom familien. Må vi avlyse det nå, slik at han fortsatt ikke får opplevd å få besøk fra noen eller å dra på besøk i alder av 5,5 år?

For øvrig, spørsmål om "unødvendige reiser innenlands" - hva er unødvendig? Jeg skal være dommer på et idrettsarrangement i helga, må reise til nabokommunen. Må også kjøpe ting som kun er å få i denne kommunen, som er nødvendig for å ferdigstille dåpsantrekk til min kusines barn. Er det sånn at jeg nå må melde avbud på det å være dommer på arrangementet, siden det ikke er "nødvendig", eller er det greit? Og at jeg må bare si ifra til kusina at jeg ikke får dåpskjolen ferdig, fordi jeg ikke får tak i ting jeg må ha for å sy den?

Noen som har forstått hva tiltakene egentlig betyr og hva vi må forholde oss til?

Anonymkode: 68944...a85

Hva med å tenke sjæl? Tror ikke det var forbudt. 

[mamma til adhd gutt<3]

Jeg tror i grunn at dersom man bruker sunn fornuft så klarer alle sammen å forstå reglene. Vi klarer alle hvis vi virkelig vil å etterleve reglene som er. For noen vil det være nødvendig å reise til noen på besøk og for andre vil det være lett å la være. Kari som fyller 40 vil invitere 4 av de nærmeste vennene på middag for å feire dagen sin er mer innafor en om Ronny vil invitere "gutta" på vorspiel. Barn i kohort eller klasse kan omgås som vanlig 

[Anonym bruker]

4 minutter siden, mamma til adhd gutt<3 skrev:

Jeg tror i grunn at dersom man bruker sunn fornuft så klarer alle sammen å forstå reglene. Vi klarer alle hvis vi virkelig vil å etterleve reglene som er. For noen vil det være nødvendig å reise til noen på besøk og for andre vil det være lett å la være. Kari som fyller 40 vil invitere 4 av de nærmeste vennene på middag for å feire dagen sin er mer innafor en om Ronny vil invitere "gutta" på vorspiel. Barn i kohort eller klasse kan omgås som vanlig 

Men hva er "helt spesielle omstendigheter"? Hvem skal avgjøre hva som er spesielt og hva som er nødvendig? 

Anonymkode: 68944...a85

[Anonym bruker]

6 minutter siden, Lektor Doppler med tillegg skrev:

Hva med å tenke sjæl? Tror ikke det var forbudt. 

Må være fint å få blåst ut guffen midt i lunsjpausen  

Anonymkode: 68944...a85

[mamma til adhd gutt<3]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Men hva er "helt spesielle omstendigheter"? Hvem skal avgjøre hva som er spesielt og hva som er nødvendig? 

Anonymkode: 68944...a85

Du selv 

[mamma til adhd gutt<3]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Må være fint å få blåst ut guffen midt i lunsjpausen  

Anonymkode: 68944...a85

Poenget er at man SKAL tenke selv. Det er bare du som vet hva som er nødvendig for deg

[Anonym bruker]

Akkurat nå, mamma til adhd gutt<3 skrev:

Du selv 

Ok, så hver og en skal avgjøre selv hva som er spesielt og nødvendig. Hvordan skal myndighetene kontrollere at folk etterlever regelverket, hvis alle har forskjellig standard? Ikke noe rart folk er forvirret når det blir brukt begrep som "helt spesielle omstendigheter" og det ikke skilles mellom det å dra på besøk til sin egen mor, kjæreste eller barn, og det å dra på venninnekveld.

Anonymkode: 68944...a85

[Anonym bruker]

Akkurat nå, mamma til adhd gutt<3 skrev:

Poenget er at man SKAL tenke selv. Det er bare du som vet hva som er nødvendig for deg

Hvordan skal myndighetene få kontrollert at reglene etterleves?

Anonymkode: 68944...a85

[mamma til adhd gutt<3]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Ok, så hver og en skal avgjøre selv hva som er spesielt og nødvendig. Hvordan skal myndighetene kontrollere at folk etterlever regelverket, hvis alle har forskjellig standard? Ikke noe rart folk er forvirret når det blir brukt begrep som "helt spesielle omstendigheter" og det ikke skilles mellom det å dra på besøk til sin egen mor, kjæreste eller barn, og det å dra på venninnekveld.

Anonymkode: 68944...a85

Det manes til folks naturlige evne til å bruke hodet. Voksne folk kan ta veloverveide valg dersom vi vil

[mamma til adhd gutt<3]

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Hvordan skal myndighetene få kontrollert at reglene etterleves?

Anonymkode: 68944...a85

Det er ikke poenget at noen skal kontrollere deg. Dersom ikke det er nok med disse tiltakene vil de sette inn mer inngripende tiltak 

[Anonym bruker]

Akkurat nå, mamma til adhd gutt<3 skrev:

Det manes til folks naturlige evne til å bruke hodet. Voksne folk kan ta veloverveide valg dersom vi vil

Ok, så det finnes ingen standard på hva som er spesielt og nødvendig, og folk må bedømme selv hva som er spesielt og nødvendig akkurat for dem. Så det er med andre ord ikke mulig å kontrollere at reglene etterleves, da det ikke finnes noe som helst klart innhold i reglene. Greit forklart.

Anonymkode: 68944...a85

[mamma til adhd gutt<3]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Ok, så det finnes ingen standard på hva som er spesielt og nødvendig, og folk må bedømme selv hva som er spesielt og nødvendig akkurat for dem. Så det er med andre ord ikke mulig å kontrollere at reglene etterleves, da det ikke finnes noe som helst klart innhold i reglene. Greit forklart.

Anonymkode: 68944...a85

Hva som er nødvendig for deg trenger ikke være hva som er nødvendig for naboen. 

[Anonym bruker]

Som eksempel på spessielle anledninger brukte de eksempel med å fylle runde år.

Når det gjelder idrettsarrangemanget kan du helt sikkert reise hvis det ikke blir avlyst.

Dåpskjole vil jeg tro er regnet som nødvendig for de fleste. Det er stor forsljell på å gå inn i en butikk og kjøpe det du trenger og å sulle rundt på shopping i timesvis for å se om det er noe du har lyst på.

Anonymkode: 180b2...6c0

[Anonym bruker]

Akkurat nå, mamma til adhd gutt<3 skrev:

Det er ikke poenget at noen skal kontrollere deg. Dersom ikke det er nok med disse tiltakene vil de sette inn mer inngripende tiltak 

Men da er det jo ikke noen regler hvis de er umulig å kontrollere. Et tiltak skal ha klart innhold slik at folk vet hva de har å forholde seg til. Eksempel på tiltak:

* skjenkestopp kl 22 - alt som er etter kl 22 er ikke innenfor regelen

* grense på 50 personer på private arrangementer - er man 51, er det ikke OK

* obligatorisk test ved innreise - man må reise inn for å ta test for å være innenfor tiltaket.

Eksempel på ting som ikke er et tiltak:

* vurder selv hvem du omgås, hvor mange og hvor ofte, men hold deg mest mulig hjemme.

Dette "tiltaket" har ikke noe klart innhold, det er umulig å kontrollere at man overholder tiltaket, det er ingen reaksjon hvis man ikke overholder det, ingen kan melde fra om at noen ikke overholder tiltaket, fordi innholdet i tiltaket ikke er definert. Bare forvirring. 

Anonymkode: 68944...a85

[Anonym bruker]

4 minutter siden, mamma til adhd gutt<3 skrev:

Poenget er at man SKAL tenke selv. Det er bare du som vet hva som er nødvendig for deg

Og det er jo der det går galt, for folk har jo helt forskjellig syn på hva som er nødvendig og ei. Noen dropper det meste, mens andre tøyer reglene til det ytterste. Litt klarere definisjoner tror jeg hadde vært lurt.

Anonymkode: f9afe...12a

[Anonym bruker]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Som eksempel på spessielle anledninger brukte de eksempel med å fylle runde år.

Når det gjelder idrettsarrangemanget kan du helt sikkert reise hvis det ikke blir avlyst.

Dåpskjole vil jeg tro er regnet som nødvendig for de fleste. Det er stor forsljell på å gå inn i en butikk og kjøpe det du trenger og å sulle rundt på shopping i timesvis for å se om det er noe du har lyst på.

Anonymkode: 180b2...6c0

Så da skal min gutt igjen utsette besøk fra bestekompisen som han omgås 8 timer om dagen tett i barnehagen sin? Og vi må si til besteforeldre og kjæresten til eldste at de ikke skal treffe oss på ubestemt tid? Siden det ikke er "spesielt"? 

Anonymkode: 68944...a85

[Anonym bruker]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Og det er jo der det går galt, for folk har jo helt forskjellig syn på hva som er nødvendig og ei. Noen dropper det meste, mens andre tøyer reglene til det ytterste. Litt klarere definisjoner tror jeg hadde vært lurt.

Anonymkode: f9afe...12a

Det er det jeg ville frem til i hovedinnlegget. Når tiltaket ikke har noe som helst innhold fordi man bruker vage og flertydige begrep, er det det samme som å ikke ha tiltak i det hele tatt. Folk vet ikke hva som er innenfor og ikke. 

Anonymkode: 68944...a85

[mamma til adhd gutt<3]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Men da er det jo ikke noen regler hvis de er umulig å kontrollere. Et tiltak skal ha klart innhold slik at folk vet hva de har å forholde seg til. Eksempel på tiltak:

* skjenkestopp kl 22 - alt som er etter kl 22 er ikke innenfor regelen

* grense på 50 personer på private arrangementer - er man 51, er det ikke OK

* obligatorisk test ved innreise - man må reise inn for å ta test for å være innenfor tiltaket.

Eksempel på ting som ikke er et tiltak:

* vurder selv hvem du omgås, hvor mange og hvor ofte, men hold deg mest mulig hjemme.

Dette "tiltaket" har ikke noe klart innhold, det er umulig å kontrollere at man overholder tiltaket, det er ingen reaksjon hvis man ikke overholder det, ingen kan melde fra om at noen ikke overholder tiltaket, fordi innholdet i tiltaket ikke er definert. Bare forvirring. 

Anonymkode: 68944...a85

Hvis det du sier gjør deg så forvirret så kan jeg ikke hjelpe deg. Ingen vil kunne det. 

[Anonym bruker]

3 minutter siden, mamma til adhd gutt<3 skrev:

Hva som er nødvendig for deg trenger ikke være hva som er nødvendig for naboen. 

Nettopp. Så i det store og det hele er det ikke innført noe tiltak eller regel om det. Siden alle har forskjellige situasjoner og standard. Hvorfor kunne de ikke nøye seg med å si at man bør holde seg mest mulig hjemme, uten å bruke begrep som "helt spesielle omstendigheter" og "nødvendig"? Hadde vært like mye vits i det egentlig.

Anonymkode: 68944...a85

[Anonym bruker]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Så da skal min gutt igjen utsette besøk fra bestekompisen som han omgås 8 timer om dagen tett i barnehagen sin? Og vi må si til besteforeldre og kjæresten til eldste at de ikke skal treffe oss på ubestemt tid? Siden det ikke er "spesielt"? 

Anonymkode: 68944...a85

Men kan ikke unger i kohorter fremdeles omgås da?

Anonymkode: f9afe...12a

[Anonym bruker]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Men kan ikke unger i kohorter fremdeles omgås da?

Anonymkode: f9afe...12a

Det vet jeg ikke, det står ingenting om det i de nye tiltakene. Det som står at man kun skal invitere hjem besøk når det er "helt spesielle omstendigheter", noe som ikke er definert hva er. 

Anonymkode: 68944...a85

[mamma til adhd gutt<3]

2 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Og det er jo der det går galt, for folk har jo helt forskjellig syn på hva som er nødvendig og ei. Noen dropper det meste, mens andre tøyer reglene til det ytterste. Litt klarere definisjoner tror jeg hadde vært lurt.

Anonymkode: f9afe...12a

Klare regler er klart å foretrekke men de fleste evner å tenke selv 

[Anonym bruker]

Akkurat nå, mamma til adhd gutt<3 skrev:

Klare regler er klart å foretrekke men de fleste evner å tenke selv 

Nei. Regler er derfor regler, de må være klart definert slik at man vet om man overholder regelen eller ei. 

Anonymkode: 68944...a85

[Anonym bruker]

Tenker også på alle dem som valgte å være særboere med kjærester og ektefeller, det er jo ikke lenger greit at de treffer hverandre siden de ikke er i samme husstand/bor sammen, og man skal holde seg mest mulig hjemme hos seg selv. Er overlykkelig over at kjæresten og jeg flyttet sammen rett før hele helvetet brøt løs. 

Anonymkode: 68944...a85