Farmen - Presten Thor...

[Anonym bruker]

Er han en "vanlig" prest? Eller i pinsemenigheten eller noe sånt?

Anonymkode: 6a9b6...777

[Anonym bruker]

Anonymkode: 2aaee...552

[Anonym bruker]

Er voksen dåp vanlig i den norske kirke? Det var viktig for presten å vite at dette var noe han ville selv..? Spør han alle spebarn om det samme? 

Anonymkode: 6a9b6...777

[Anonym bruker]

11 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Er voksen dåp vanlig i den norske kirke? Det var viktig for presten å vite at dette var noe han ville selv..? Spør han alle spebarn om det samme? 

Anonymkode: 6a9b6...777

Man kan bli døpt uansett alder i Den Norske Kirke. Det er bestandig noen som blir døpt før de konfirmeres for eksempel. Da er det de selv som må si at det er noe de ønsker.

Anonymkode: 0c8d8...239

[Anonym bruker]

33 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Er voksen dåp vanlig i den norske kirke? Det var viktig for presten å vite at dette var noe han ville selv..? Spør han alle spebarn om det samme? 

Anonymkode: 6a9b6...777

Tror du på det der selv? Du vet at spebarn ikke ville skjønt hva som ble sagt? 

Anonymkode: 1a6e7...38f

[Anonym bruker]

47 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Er voksen dåp vanlig i den norske kirke? Det var viktig for presten å vite at dette var noe han ville selv..? Spør han alle spebarn om det samme? 

Anonymkode: 6a9b6...777

Nei, det skjønner du nok godt at han ikke gjør. 

Tåpelig forsøk. 

Anonymkode: 3074c...128

[Anonym bruker]

9 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Tror du på det der selv? Du vet at spebarn ikke ville skjønt hva som ble sagt? 

Anonymkode: 1a6e7...38f

Det gjør hun med stor sannsynlighet ikke, og grunnen til å poengtere det slik er vel for nettopp og vise hvor feil barnedåp faktisk er. Dåp er et valg man bevisst må ta selv. I Bibelen ble barn velsignet mens voksne ble døpt. Har vært tilstede ved et par barnedåper og det skjærer langt inn i alle moralske og etiske celler i kroppen og høre på prestens ord om omveltningene som "skjer" i dåpen. Er du uheldig og mister et barn før dåp, sier jeg bare.. 

Anonymkode: 8c986...137

[Anonym bruker]

7 timer siden, Anonym bruker skrev:

Det gjør hun med stor sannsynlighet ikke, og grunnen til å poengtere det slik er vel for nettopp og vise hvor feil barnedåp faktisk er. Dåp er et valg man bevisst må ta selv. I Bibelen ble barn velsignet mens voksne ble døpt. Har vært tilstede ved et par barnedåper og det skjærer langt inn i alle moralske og etiske celler i kroppen og høre på prestens ord om omveltningene som "skjer" i dåpen. Er du uheldig og mister et barn før dåp, sier jeg bare.. 

Anonymkode: 8c986...137

Som foreldre tar man utallige valg for barna våre. Å la dem døpes er ett av de valgene. 

Du spør vel ikke barn om de vil vaksineres, begynne i barnehagen eller ha ull på om vinteren heller?

Anonymkode: 3074c...128

[Anonym bruker]

8 timer siden, Anonym bruker skrev:

Det gjør hun med stor sannsynlighet ikke, og grunnen til å poengtere det slik er vel for nettopp og vise hvor feil barnedåp faktisk er. Dåp er et valg man bevisst må ta selv. I Bibelen ble barn velsignet mens voksne ble døpt. Har vært tilstede ved et par barnedåper og det skjærer langt inn i alle moralske og etiske celler i kroppen og høre på prestens ord om omveltningene som "skjer" i dåpen. Er du uheldig og mister et barn før dåp, sier jeg bare.. 

Anonymkode: 8c986...137

Jeg er vokst opp i metodistkirken, og sønnen min er også døpt der. Presten som døpte ham, sa at han var prest i statskirken i årevis. Den eneste grunnen til at han ble metodist, var at han ikke klarte å støtte dåpen. Statskirken tror barn blir Guds barn ved dåpen, og alle barn som dør før dette ender i helvete. Grufull tanke. 
 

Metodister sier man er Guds barn fra unnfangelsen, og arvesynd finnes ikke. Gud vil ikke straffe små babyer, bare fordi de ikke har fått vann på hodet. 
 

Tror mange ville droppet dåpen, hvis de visste hva de egentlig sa ja til. 

Anonymkode: 5b6d0...767

[Anonym bruker]

2 timer siden, Anonym bruker skrev:

 

Tror mange ville droppet dåpen, hvis de visste hva de egentlig sa ja til. 

Anonymkode: 5b6d0...767

Tror ikke det spiller noen rolle. Står tusenvis av foreldre og faddere å lyver i kirken hvert år om at de skal oppdra barnet i den kristne tro. Jeg synes det er en uting og viser lite respekt for folks tro. Siden vi ikke er kristne har vi selvfølgelig ikke døpt barna våre. 

Anonymkode: 1d4af...c44

[Anonym bruker]

Er så sykt enig med dere alle !

Barnedåp er helt tullete! Hull i hodet ! Det var det som var poenget!

Hi

Anonymkode: 6a9b6...777

[Anonym bruker]

2 timer siden, Anonym bruker skrev:

Jeg er vokst opp i metodistkirken, og sønnen min er også døpt der. Presten som døpte ham, sa at han var prest i statskirken i årevis. Den eneste grunnen til at han ble metodist, var at han ikke klarte å støtte dåpen. Statskirken tror barn blir Guds barn ved dåpen, og alle barn som dør før dette ender i helvete. Grufull tanke. 
 

Metodister sier man er Guds barn fra unnfangelsen, og arvesynd finnes ikke. Gud vil ikke straffe små babyer, bare fordi de ikke har fått vann på hodet. 
 

Tror mange ville droppet dåpen, hvis de visste hva de egentlig sa ja til. 

Anonymkode: 5b6d0...767

Arvesynd eksisterer også i metodistkirken, du tar helt feil når du påstår noe annet. Barnedåp praktiseres derimot ikke først og fremst på grunn av arvesynden og arvesynden har generelt ikke en like stor plass i metodistkirken som i enkelte andre kirkesamfunn. 

Anonymkode: 4eecb...8ce

[Anonym bruker]

2 timer siden, Anonym bruker skrev:

Jeg er vokst opp i metodistkirken, og sønnen min er også døpt der. Presten som døpte ham, sa at han var prest i statskirken i årevis. Den eneste grunnen til at han ble metodist, var at han ikke klarte å støtte dåpen. Statskirken tror barn blir Guds barn ved dåpen, og alle barn som dør før dette ender i helvete. Grufull tanke. 
 

Metodister sier man er Guds barn fra unnfangelsen, og arvesynd finnes ikke. Gud vil ikke straffe små babyer, bare fordi de ikke har fått vann på hodet. 
 

Tror mange ville droppet dåpen, hvis de visste hva de egentlig sa ja til. 

Anonymkode: 5b6d0...767

Og metodistene tror vel at alle annerledes troende havner i helvete? Eller prekes det ikke om helvete der??

Anonymkode: 10990...eca

[Anonym bruker]

11 timer siden, Anonym bruker skrev:

Som foreldre tar man utallige valg for barna våre. Å la dem døpes er ett av de valgene. 

Du spør vel ikke barn om de vil vaksineres, begynne i barnehagen eller ha ull på om vinteren heller?

Anonymkode: 3074c...128

Sammenlignbart. Imponert over argumentasjonen.

Anonymkode: 8c986...137

[Anonym bruker]

4 timer siden, Anonym bruker skrev:

Sammenlignbart. Imponert over argumentasjonen.

Anonymkode: 8c986...137

Jeg har da i det minste en argumentasjon. 

Anonymkode: 3074c...128

[Anonym bruker]

13 timer siden, Anonym bruker skrev:

Er så sykt enig med dere alle !

Barnedåp er helt tullete! Hull i hodet ! Det var det som var poenget!

Hi

Anonymkode: 6a9b6...777

Vi mennesker gjør i grunnen mye rart, enten med bakgrunn i religion eller skikk og bruk. Nå er det lett å melde seg ut om man ønsker, de fleste tar heldigvis ikke skade av litt vann på hodet som baby. 

Anonymkode: e6a4d...4d6

[Anonym bruker]

22 timer siden, Anonym bruker skrev:

Og metodistene tror vel at alle annerledes troende havner i helvete? Eller prekes det ikke om helvete der??

Anonymkode: 10990...eca

Dette lærer vi: 

 

Anonymkode: 5b6d0...767

[Anonym bruker]

På 4.10.2020 den 22.43, Anonym bruker skrev:

Er voksen dåp vanlig i den norske kirke? Det var viktig for presten å vite at dette var noe han ville selv..? Spør han alle spebarn om det samme? 

Anonymkode: 6a9b6...777

For ett dumt spørsmål! Med babyer har de lang samtale med foreldrene der de prøver å finne ut om foreldrene har rette hensikter med å døpe barnet.

Anonymkode: faf3d...3e7

[Luksusdyret]

På 5.10.2020 den 6.38, Anonym bruker skrev:

Som foreldre tar man utallige valg for barna våre. Å la dem døpes er ett av de valgene. 

Du spør vel ikke barn om de vil vaksineres, begynne i barnehagen eller ha ull på om vinteren heller?

Anonymkode: 3074c...128

Dette. Foreldre styrer jo livet til barna ganske mye før en viss alder. Mine barn har aldri valgt mellom morsmelk og MME, de har ikke valgt klærne de har på seg før de nådde en viss alder, de hadde ikke noe å si ift vaksiner og oppstart i barnehage, om vi skulle flytte eller ikke da jeg fikk jobb tvers over landet, om de skulle kle på seg når det er kaldt og om de skal gå på skole/gjøre lekser. Dåp er en symbolsk handling og har mye mindre "bivirkninger" for barnet enn vaksiner, oppstart i barnehage og flytting. Så forstår ikke problemet. Jeg er for øvrig av annen tro enn kristendom, men mine barn er døpt fordi farens familie og far var medlemmer i Den norske kirke og ønsket dåp. 

[Luksusdyret]

17 timer siden, Anonym bruker skrev:

Sammenlignbart. Imponert over argumentasjonen.

Anonymkode: 8c986...137

Hvorfor er det ikke sammenlignbart? Alt dette er valg som foreldrene tar på vegne av barnet. Noen valg har større konsekvenser enn andre valg. 

[Anonym bruker]

4 timer siden, Milfy Way skrev:

Hvorfor er det ikke sammenlignbart? Alt dette er valg som foreldrene tar på vegne av barnet. Noen valg har større konsekvenser enn andre valg. 

Fordi dere sammenligner helt konkrete spørsmål som påvirker mennesket der og da med religiøse spørsmål som omhandler et eventuelt etterliv. Kler man seg ikke kan man potensielt fryse i hjel. Vaksinerer man seg ikke kan man potensielt dø av sykdom. Barnehage eller ikke barnehage dreier seg om økonomi og potensielt mat på bordet og tak over hodet. Ingen av disse spørsmålene er barn i stand til å forstå konsekvensen av, og de er derfor helt avhengig av fornuftige voksne rundt dem som tar gode valg for dem og legger til rette for et best mulig liv her og nå.

På samme måte som barnet ikke er i stand til å ta et bevisst valg rundt spørsmål rundt mat, vaksiner, økonomi osv, er heller ikke barnet i stand til å ta et bevisst og reflektert valg rundt dåp og en religiøs overbevisning. Som foreldre kan vi ønske, lede og legge til rette for at barna vender inn mot et gitt spor, men vi kan ikke velge for dem. Derfor kan vi heller ikke velge dåp og hva dåpen symboliserer for dem. Vi kan ikke ta dette valget og tre det ned over barnets hode. Vi kan legge til rette ved f.eks. en barnevelsignelse som omtalt i Bibelen, men et bevisst valg må barnet selv ta når det er modent nok til å forstå hva ritualet innebærer. Ved en slik tro vil man heller ikke avskjære noen. Barn som dør i mors liv, barn som dør utenfor mors liv før dåp, barn og voksne som kognitivt ikke utvikler seg utover et lite barns modenhet og forståelse er alle fortsatt trygt plassert i Guds hender. Den dagen du selv er i stand til både å velge OG velge bort, den dagen er du bevisst om dåp er noe du ønsker for ditt etterliv. Dét er forskjellen. 

Anonymkode: 8c986...137

[Cat.68]

2 timer siden, Anonym bruker skrev:

Fordi dere sammenligner helt konkrete spørsmål som påvirker mennesket der og da med religiøse spørsmål som omhandler et eventuelt etterliv. Kler man seg ikke kan man potensielt fryse i hjel. Vaksinerer man seg ikke kan man potensielt dø av sykdom. Barnehage eller ikke barnehage dreier seg om økonomi og potensielt mat på bordet og tak over hodet. Ingen av disse spørsmålene er barn i stand til å forstå konsekvensen av, og de er derfor helt avhengig av fornuftige voksne rundt dem som tar gode valg for dem og legger til rette for et best mulig liv her og nå.

På samme måte som barnet ikke er i stand til å ta et bevisst valg rundt spørsmål rundt mat, vaksiner, økonomi osv, er heller ikke barnet i stand til å ta et bevisst og reflektert valg rundt dåp og en religiøs overbevisning. Som foreldre kan vi ønske, lede og legge til rette for at barna vender inn mot et gitt spor, men vi kan ikke velge for dem. Derfor kan vi heller ikke velge dåp og hva dåpen symboliserer for dem. Vi kan ikke ta dette valget og tre det ned over barnets hode. Vi kan legge til rette ved f.eks. en barnevelsignelse som omtalt i Bibelen, men et bevisst valg må barnet selv ta når det er modent nok til å forstå hva ritualet innebærer. Ved en slik tro vil man heller ikke avskjære noen. Barn som dør i mors liv, barn som dør utenfor mors liv før dåp, barn og voksne som kognitivt ikke utvikler seg utover et lite barns modenhet og forståelse er alle fortsatt trygt plassert i Guds hender. Den dagen du selv er i stand til både å velge OG velge bort, den dagen er du bevisst om dåp er noe du ønsker for ditt etterliv. Dét er forskjellen. 

Anonymkode: 8c986...137

Det er like enkelt å melde seg ut av kirken den dagen de kan ta et bevisst valg. Hva er forskjellen egentlig, å velge å la seg døpe når man er gammel nok, eller å melde seg ut🤷‍♀️

[Anonym bruker]

3 timer siden, Cat.68 skrev:

Det er like enkelt å melde seg ut av kirken den dagen de kan ta et bevisst valg. Hva er forskjellen egentlig, å velge å la seg døpe når man er gammel nok, eller å melde seg ut🤷‍♀️

Forskjellen er at i det ene tilfellet tar foreldre nødvendige "her-og-nå' beslutninger på barnets vegne, mens det i det andre tilfellet veldig ofte er tuftet på tradisjon og feil grunnlag, og ikke et reelt valg foreldrene kan ta for barnet selv om mange likevel gjør det. Selvsagt kan barnet bare melde seg ut av kirken. Hvor mange som faktisk tar seg bryet med å melde seg ut har jeg ikke tallene på akkurat nå. Ift til religion har foreldrenes beslutning rundt dåp altså ingenting å si for barnet og dets etterliv, som nevnt er det ikke et reelt valg for foreldrene da barnet selv må ta beslutningen, og derav er tradisjonen helt bak mål. Ift økonomi og politikk betyr det derimot en del da kirken mottar støtte per medlem, og det samme gjelder i alle livssynssamfunn hvor det mottas tilskudd per medlem, men det blir en annen diskusjon igjen. 

Anonymkode: 8c986...137

[Anonym bruker]

På 6.10.2020 den 8.25, Anonym bruker skrev:

Dette lærer vi: 

 

Anonymkode: 5b6d0...767

Hjelpe meg for noe patetisk vås religion egentlig er, faen så glad jeg ikke tror på sånt eventyr-piss.

Anonymkode: 51172...700

[Anonym bruker]

Jeg finnes ikke religiøs, men så en episode farmen og synes presten gjorde en god figur. 

Anonymkode: 7a668...7aa