Sykemeldt rett før ulønnet permisjon, rett på sykepenger?

[Anonym bruker]

Mammapermisjonen min var ferdig 31/12.17 også har jeg tatt ut 3 uker ferie fra 1/1.18 - 21/1-18. Etter det har jeg søkt om ulønnet permisjon noen måneder, men jeg har nå blitt sykemeldt 1 mnd og kommer til å bli det en del måneder frem i tid. Noen som vet hvordan det blir med lønn? Har jeg rett på å få sykepenger selvom jeg har søkt og fått innvilget ulønnet permisjon? Jobber på sykehus, IA bedrift hvis det har noe å si. 

Anonymkode: be980...0d1

[Anonym bruker]

32 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Mammapermisjonen min var ferdig 31/12.17 også har jeg tatt ut 3 uker ferie fra 1/1.18 - 21/1-18. Etter det har jeg søkt om ulønnet permisjon noen måneder, men jeg har nå blitt sykemeldt 1 mnd og kommer til å bli det en del måneder frem i tid. Noen som vet hvordan det blir med lønn? Har jeg rett på å få sykepenger selvom jeg har søkt og fått innvilget ulønnet permisjon? Jobber på sykehus, IA bedrift hvis det har noe å si. 

Anonymkode: be980...0d1

Det kommer an på diagnosen din og om årsaken til permisjonen faller bort. Skal du fortsatt ta deg av barnet denne perioden?

Anonymkode: fe96c...7b2

[Anonym bruker]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Det kommer an på diagnosen din og om årsaken til permisjonen faller bort. Skal du fortsatt ta deg av barnet denne perioden?

Anonymkode: fe96c...7b2

Og når er du sykemeldt fra? Skal du utsette ferien eller avvikle den fortsatt? 

Anonymkode: fe96c...7b2

[Anonym bruker]

I utgangspunktet har du da bare rett på sykepenger fram til starten av ulønnet permisjon. 

Anonymkode: d9a24...692

[Anonym bruker]

2 minutter siden, Anonym bruker skrev:

I utgangspunktet har du da bare rett på sykepenger fram til starten av ulønnet permisjon. 

Anonymkode: d9a24...692

I henhold til folketrygdloven KAN man ha rett på sykepenger om man er så syk at årsaken til permisjonen faller bort (altså du kan ikke ta deg av barnet). Sykehusinnleggelse er et eksempel på dette. Men man har heller ikke krav på sykepenge tom man avvikler ferie, så det vil også spille inn. 

 

Anonymkode: fe96c...7b2

[Anonym bruker]

5 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Det kommer an på diagnosen din og om årsaken til permisjonen faller bort. Skal du fortsatt ta deg av barnet denne perioden?

Anonymkode: fe96c...7b2

 

4 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Og når er du sykemeldt fra? Skal du utsette ferien eller avvikle den fortsatt? 

Anonymkode: fe96c...7b2

Jeg søkte om ulønnet permisjon siden vi ikke har fått bhg plass. Far kommer til å ta ut 5 uker permisjon nå. Han jobber offshore så er borte 2 uker av gangen og hjemme 4 uker. Jeg er ikke for syk i den forstand til å ta meg av barnet, det er psykisk++. Har tidligere vært mye sykemeldt pga det. Jeg kommer til å utsette ferien.  

Legen mente jeg kom til å være lengre sykemeldt enn det jeg har søkt om ulønnet permisjon for, jeg har søkt om 3 mnd ulønnet permisjon, men legen mente jeg ville være sykemeldt lengre enn 3 mnd.

 

leste på nav sine sider at hvis man ble sykemeldt når man var i ulønnet permisjon og ikke hadde vært i ulønnet permisjon i mer enn 4 uker så fikk man 65% av lønnen utbetalt i sykepenger. Men sto ingenting om når man ble sykemeldt før avtalt ulønnet permisjon 

hi

Anonymkode: be980...0d1

[Anonym bruker]

7 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Men man har heller ikke krav på sykepenge tom man avvikler ferie, så det vil også spille inn. 

 

Anonymkode: fe96c...7b2

Hva mener du med det? Jeg hadde 3 uker ferie fra 2017 som jeg skulle ta ut fra 1/1-18. 

Hi

Anonymkode: be980...0d1

[Anonym bruker]

Du får full lønn. Bare pas på og formidle sykdomsbildet ditt skikkelig. 

Anonymkode: 10985...542

[Anonym bruker]

Hvis du har krav på sykepenger et det isåfall fra NAV og ikke fra arbeidsgiver. Dvs du må levere sykmeldingen direkte til NAV,og du får penger fra dem. Det spiller ingen rolle om arbeidsgiver er IA-bedrift når du har ulønnet permisjon derifra,da har NAV 'arbeidsgiveransvaret' for deg hvis det skjer noe sånn som dette. Arbeidsplassen stopper lønna du som planlagt den dagen permisjonen din starter,og Nav overtar. Vær obs på at det kan bli opphold mellom utbetalingene,slik at du har penger som buffer i tilfelle det blir krøll fra nav. Pengene kommer,men det kan bli forsinkelse. Men det spiller kanskje ingen rolle siden du ikke har regnet med penger i det hele tatt disse 3 mnd,så da regner jeg med du har kontroll på økonomien😊

Anonymkode: 05c66...cf8

[Anonym bruker]

How convenient.... 🙄

Anonymkode: dfea5...912

[Anonym bruker]

7 timer siden, Anonym bruker skrev:

 

Jeg søkte om ulønnet permisjon siden vi ikke har fått bhg plass. Far kommer til å ta ut 5 uker permisjon nå. Han jobber offshore så er borte 2 uker av gangen og hjemme 4 uker. Jeg er ikke for syk i den forstand til å ta meg av barnet, det er psykisk++. Har tidligere vært mye sykemeldt pga det. Jeg kommer til å utsette ferien.  

Legen mente jeg kom til å være lengre sykemeldt enn det jeg har søkt om ulønnet permisjon for, jeg har søkt om 3 mnd ulønnet permisjon, men legen mente jeg ville være sykemeldt lengre enn 3 mnd.

 

leste på nav sine sider at hvis man ble sykemeldt når man var i ulønnet permisjon og ikke hadde vært i ulønnet permisjon i mer enn 4 uker så fikk man 65% av lønnen utbetalt i sykepenger. Men sto ingenting om når man ble sykemeldt før avtalt ulønnet permisjon 

hi

Anonymkode: be980...0d1

 

7 timer siden, Anonym bruker skrev:

Hva mener du med det? Jeg hadde 3 uker ferie fra 2017 som jeg skulle ta ut fra 1/1-18. 

Hi

Anonymkode: be980...0d1

Man får ikke sykepenger under lovbestemt ferie, så om du ikke skal flytte ferie og avvikle den senere har du ikke krav på sykepenger før ferien er over.

Etter ferien har du avtalt ulønnet permisjon. Dette er uten lønn og du kan derfor ikke vise til inntektstap. Du skal fortsatt ta deg av barnet ditt denne perioden, altså har ikke årsaken til permisjon falt bort. Hvorfor skal du da ha penger denne perioden? Hovedvilkåret til sykepenger er å dekke inntektstap grunnet sykdom. Dette kan du ikke vise til denne peridoen da permisjonen kan avvikles som normalt. 

Du har krav på sykepenger fra den dagen du starter på arbeid igjen. Du vil ha krav på sykepenger fra første dag du skulle gått tilbake til jobben, men kun fra NAV (men siden du jobber IA kan det hende jobben dekker det allikevel). Det står i loven at ulønnet permisjon for å ta seg av barn er likestilt med arbeid og at man har rett på 100% fra første dag selv om man ikke fyller vilkåret ved opptjeningstid (Fra NAV). 

Anonymkode: fe96c...7b2

[Anonym bruker]

17 minutter siden, Anonym bruker skrev:

How convenient.... 🙄

Anonymkode: dfea5...912

How rude...🙄

Anonymkode: 05f73...a62

[Anonym bruker]

2 minutter siden, Anonym bruker skrev:

How rude...🙄

Anonymkode: 05f73...a62

Men også sant i ganske mange tilfeller. Ser i min termingruppe hvor mange som spekulerer rundt dette (sier ikke det gjelder Ts)

Anonymkode: fe96c...7b2

[Anonym bruker]

22 minutter siden, Anonym bruker skrev:

How convenient.... 🙄

Anonymkode: dfea5...912

Ja, jeg planlagte å få en alvorlig sykdom som i værstefall kan drepe meg.. idiot!

hi

Anonymkode: be980...0d1

[Anonym bruker]

46 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Hvis du har krav på sykepenger et det isåfall fra NAV og ikke fra arbeidsgiver. Dvs du må levere sykmeldingen direkte til NAV,og du får penger fra dem. Det spiller ingen rolle om arbeidsgiver er IA-bedrift når du har ulønnet permisjon derifra,da har NAV 'arbeidsgiveransvaret' for deg hvis det skjer noe sånn som dette. Arbeidsplassen stopper lønna du som planlagt den dagen permisjonen din starter,og Nav overtar. Vær obs på at det kan bli opphold mellom utbetalingene,slik at du har penger som buffer i tilfelle det blir krøll fra nav. Pengene kommer,men det kan bli forsinkelse. Men det spiller kanskje ingen rolle siden du ikke har regnet med penger i det hele tatt disse 3 mnd,så da regner jeg med du har kontroll på økonomien😊

Anonymkode: 05c66...cf8

Vi har spart opp penger, men jeg har søkt om kun 3 mnd ulønnet permisjon. Legen så for seg at jeg ikke kommer til å kunne jobbe på i hvertfall 6 mnd. Og det er jo 3 mnd mer enn hva jeg har søkt om i ulønnet permisjon. Og det kan jo være at jeg ikke kan komme tilbake i arbeid på 8-9-10 mnd. Men jeg får ringe nav å høre. Takk for svar:)

hi

Anonymkode: be980...0d1

[Anonym bruker]

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Vi har spart opp penger, men jeg har søkt om kun 3 mnd ulønnet permisjon. Legen så for seg at jeg ikke kommer til å kunne jobbe på i hvertfall 6 mnd. Og det er jo 3 mnd mer enn hva jeg har søkt om i ulønnet permisjon. Og det kan jo være at jeg ikke kan komme tilbake i arbeid på 8-9-10 mnd. Men jeg får ringe nav å høre. Takk for svar:)

hi

Anonymkode: be980...0d1

Du har rett på sykepenger fra første dag tilbake på jobb. Les rundskrivet til folketrygdloven paragraf 8-47  Skal love deg du får feil svar på dette hos NAV, ser mange på nett som blir feilbehandlet. Limer inn litt info til deg etterpå.

Anonymkode: fe96c...7b2

[Anonym bruker]

11 minutter siden, Anonym bruker skrev:

 

Man får ikke sykepenger under lovbestemt ferie, så om du ikke skal flytte ferie og avvikle den senere har du ikke krav på sykepenger før ferien er over.

Etter ferien har du avtalt ulønnet permisjon. Dette er uten lønn og du kan derfor ikke vise til inntektstap. Du skal fortsatt ta deg av barnet ditt denne perioden, altså har ikke årsaken til permisjon falt bort. Hvorfor skal du da ha penger denne perioden? Hovedvilkåret til sykepenger er å dekke inntektstap grunnet sykdom. Dette kan du ikke vise til denne peridoen da permisjonen kan avvikles som normalt. 

Du har krav på sykepenger fra den dagen du starter på arbeid igjen. Du vil ha krav på sykepenger fra første dag du skulle gått tilbake til jobben, men kun fra NAV (men siden du jobber IA kan det hende jobben dekker det allikevel). Det står i loven at ulønnet permisjon for å ta seg av barn er likestilt med arbeid og at man har rett på 100% fra første dag selv om man ikke fyller vilkåret ved opptjeningstid (Fra NAV). 

Anonymkode: fe96c...7b2

Oki, så jeg har rett på sykepenger fra den dagen jeg skal starte i arbeid igjen etter ulønnet permisjon, selvom jeg er sykemeldt fra nå av? Har ulønnet permisjon ut mars og skal egentlig starte i jobb 1/4, men vil da være sykemeldt. Så jeg vil få sykepenger fra 1/4?

hi

Anonymkode: be980...0d1

[Anonym bruker]

46 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Ja, jeg planlagte å få en alvorlig sykdom som i værstefall kan drepe meg.. idiot!

hi

Anonymkode: be980...0d1

Du sa du hadde en psykisk sykdom... Hvordan kan det drepe deg liksom? Det lukter snylter lang vei! 

Anonymkode: dfea5...912

[Anonym bruker]

53 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Ja, jeg planlagte å få en alvorlig sykdom som i værstefall kan drepe meg.. idiot!

hi

Anonymkode: be980...0d1

Men hvordan kan den psykiske sykdommen drepe deg?

Anonymkode: ee90a...b98

[Anonym bruker]

Her er deler av lovverket som omfatter din sak. Mine kommenterer står i blått, viktige momenter i loven står i rødt:

Ang ferie: § 8-17. Sykepenger fra trygden
[...]
Det ytes ikke sykepenger fra trygden under lovbestemt ferie etter lov 29. april 1988 nr. 21 om ferie § 5 og permisjon, se også § 8-3 tredje ledd.

 

Så lenge du avvikler ferien din som avtalt vil du ikke få sykepenger for denne perioden.

 

Ang rettigheter i forbindelse med ulønnet permisjon i henhold til arbeidsmiljøloven §12-1 - 12-15.
§ 8-47. Yrkesaktive medlemmer som midlertidig har vært ute av inntektsgivende arbeid
Denne paragrafen gjelder for yrkesaktive medlemmer som på sykmeldingstidspunktet midlertidig har vært ute av inntektsgivende arbeid i mindre enn en måned, og som

a)   fremdeles er ute av inntektsgivende arbeid, eller
b)   er i arbeid uten å fylle vilkåret i § 8-2 om fire ukers opptjeningstid.
[...]
d)   da medlemmet har lovbestemt permisjon etter arbeidsmiljøloven §§ 12-1 til 12-5 dersom vedkommende har avtale om å gjenoppta arbeidet etter permisjonen.

 

Du har krav på sykepenger i henhold til Ftrl §8-47 bokstav B fra den dagen du skulle gjenoppta arbeidet da permisjon i henhold til arbeidsmiljøloven likestilles med arbeid. Du får da 100% dekning fra første dag fra NAV.

 

OG

 

§ 8-47 Andre og tredje ledd - Situasjoner som er likestilt med arbeid
[...]
Henvisningen i tredje ledd bokstav d til arbeidsmiljøloven §§ 12-1 - 12-5, er en henvisning til bestemmelser om rett til permisjon i forbindelse med svangerskap, fødsel og adopsjon.

Dersom man har ulønnet permisjon etter utløpet av foreldrepengeperioden, vil man kunne få rett til sykepenger etter denne bestemmelsen. Det er et vilkår at man har avtale om å gjenoppta arbeidet etter permisjonen. Det er også et vilkår at man kan godtgjøre at man har et inntektstap, jf § 8-47 femte ledd. Dersom hensikten med permisjonen faller bort, vil man kunne si at det foreligger et inntektstap.

Eksempel: Kari har tatt et års ulønnet permisjon etter foreldrepengepermisjonen med hjemmel i arbeidsmiljøloven § 12-5. Hun har avtale om å gjenoppta arbeidet etter utløpet av permisjonen. Tre måneder før permisjonstidens utløp blir hun akutt syk og innlagt på sykehus. I dette tilfellet vil Kari kunne få rett til sykepenger fra 15. dag, da hun ikke lenger har omsorg for barnet og hensikten med permisjonen er bortfalt.

 

Vær obs på at årsaken til permisjonen må bortfalle og at det gjelder svært alvorlig sykdom. Her er sykehusinnleggelse nevnt da det er umulig for mor å ta seg av barnet sitt om hun er innlagt på sykehus. Man har i så fall rett på sykepenger med 65% av grunnlaget fra 15. dag om det er mer enn 14 dager siden foreldrepermisjon, ferie eller jobb.

Anonymkode: fe96c...7b2

[Anonym bruker]

5 timer siden, Anonym bruker skrev:

Du sa du hadde en psykisk sykdom... Hvordan kan det drepe deg liksom? Det lukter snylter lang vei! 

Anonymkode: dfea5...912

Jeg skrev psykisk ++ altså at det er mer enn bare psykisk

hi

Anonymkode: be980...0d1

[Anonym bruker]

5 timer siden, Anonym bruker skrev:

Her er deler av lovverket som omfatter din sak. Mine kommenterer står i blått, viktige momenter i loven står i rødt:

Ang ferie: § 8-17. Sykepenger fra trygden
[...]
Det ytes ikke sykepenger fra trygden under lovbestemt ferie etter lov 29. april 1988 nr. 21 om ferie § 5 og permisjon, se også § 8-3 tredje ledd.

 

Så lenge du avvikler ferien din som avtalt vil du ikke få sykepenger for denne perioden.

 

Ang rettigheter i forbindelse med ulønnet permisjon i henhold til arbeidsmiljøloven §12-1 - 12-15.
§ 8-47. Yrkesaktive medlemmer som midlertidig har vært ute av inntektsgivende arbeid
Denne paragrafen gjelder for yrkesaktive medlemmer som på sykmeldingstidspunktet midlertidig har vært ute av inntektsgivende arbeid i mindre enn en måned, og som

a)   fremdeles er ute av inntektsgivende arbeid, eller
b)   er i arbeid uten å fylle vilkåret i § 8-2 om fire ukers opptjeningstid.
[...]
d)   da medlemmet har lovbestemt permisjon etter arbeidsmiljøloven §§ 12-1 til 12-5 dersom vedkommende har avtale om å gjenoppta arbeidet etter permisjonen.

 

Du har krav på sykepenger i henhold til Ftrl §8-47 bokstav B fra den dagen du skulle gjenoppta arbeidet da permisjon i henhold til arbeidsmiljøloven likestilles med arbeid. Du får da 100% dekning fra første dag fra NAV.

 

OG

 

§ 8-47 Andre og tredje ledd - Situasjoner som er likestilt med arbeid
[...]
Henvisningen i tredje ledd bokstav d til arbeidsmiljøloven §§ 12-1 - 12-5, er en henvisning til bestemmelser om rett til permisjon i forbindelse med svangerskap, fødsel og adopsjon.

Dersom man har ulønnet permisjon etter utløpet av foreldrepengeperioden, vil man kunne få rett til sykepenger etter denne bestemmelsen. Det er et vilkår at man har avtale om å gjenoppta arbeidet etter permisjonen. Det er også et vilkår at man kan godtgjøre at man har et inntektstap, jf § 8-47 femte ledd. Dersom hensikten med permisjonen faller bort, vil man kunne si at det foreligger et inntektstap.

Eksempel: Kari har tatt et års ulønnet permisjon etter foreldrepengepermisjonen med hjemmel i arbeidsmiljøloven § 12-5. Hun har avtale om å gjenoppta arbeidet etter utløpet av permisjonen. Tre måneder før permisjonstidens utløp blir hun akutt syk og innlagt på sykehus. I dette tilfellet vil Kari kunne få rett til sykepenger fra 15. dag, da hun ikke lenger har omsorg for barnet og hensikten med permisjonen er bortfalt.

 

Vær obs på at årsaken til permisjonen må bortfalle og at det gjelder svært alvorlig sykdom. Her er sykehusinnleggelse nevnt da det er umulig for mor å ta seg av barnet sitt om hun er innlagt på sykehus. Man har i så fall rett på sykepenger med 65% av grunnlaget fra 15. dag om det er mer enn 14 dager siden foreldrepermisjon, ferie eller jobb.

Anonymkode: fe96c...7b2

Tusen takk for svar:)

jeg har snakket med nav og jeg vil få sykepenger fra igår av da jeg ble sykemeldt og hele perioden jeg er sykemeldt siden grunnen til at jeg er sykmeldt gjør at grunnen til min ulønnede permisjon faller fra. 

Hi

Anonymkode: be980...0d1

[Anonym bruker]

13 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Tusen takk for svar:)

jeg har snakket med nav og jeg vil få sykepenger fra igår av da jeg ble sykemeldt og hele perioden jeg er sykemeldt siden grunnen til at jeg er sykmeldt gjør at grunnen til min ulønnede permisjon faller fra. 

Hi

Anonymkode: be980...0d1

Godt å høre at det ordner seg for deg, HI! God bedring

En annen ting, du får vel ferien din tilgode pga sykdom?

Anonymkode: 5952c...170

[Anonym bruker]

18 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Tusen takk for svar:)

jeg har snakket med nav og jeg vil få sykepenger fra igår av da jeg ble sykemeldt og hele perioden jeg er sykemeldt siden grunnen til at jeg er sykmeldt gjør at grunnen til min ulønnede permisjon faller fra. 

Hi

Anonymkode: be980...0d1

Du skrev jo selv at du fortsatt skal ta deg av barnet? Har du sagt noe annet til NAV enn det? 

Anonymkode: fe96c...7b2

[Anonym bruker]

3 timer siden, Anonym bruker skrev:

Du skrev jo selv at du fortsatt skal ta deg av barnet? Har du sagt noe annet til NAV enn det? 

Anonymkode: fe96c...7b2

Ja, jeg sa til nav at minstemann er hjemme enda. Men siden far jobber offshore så blir det litt annerledes sa nav. Han har nå akkurat kommet hjem fra jobb og har da fri i 4 uker også tar han ut alle 10 ukene sine av fedrekvoten og når han reiser på jobb igjen om 14 uker så skumle jeg jo egentlig tilbake i arbeid siden jeg søkte om 3 mnd ulønnet permisjon. Så siden han er hjemme i de 3 mnd jeg egentlig skulle ha ulønnet permisjon så går det. Da ser nav på det som om han har ansvaret for barnet.

 

hi

Anonymkode: be980...0d1