En mann som påstår han er kvinne, prøvde å komme inn i damegarderoben. Synes å huske at det var noen her som mente at det ALDRI ville skje:

[Anonym bruker]

Jeg gir langt blanke i hva en person selv mener h*n er, men så lenge det er en utovertiss mellom beina har vedkommende ingenting å gjøre blant nakne damer i damegarderober og lignende.

 

Hadde dette gått ut over den psykiske helsa til h*n, hadde h*n iallfall ikke stått fram på den måten.

Tipper h*n ler godt nå.

 

Snakk om å gjøre alt for å provosere.

Irriterer at Vestkantbadet ga etter og la seg langflate.

 

 

 

Anonymous poster hash: 23501...d3d

[Merdee]

 

Hva mener du med det?

 

Anonymous poster hash: 678ec...753

 

 

Har du lest saken og argumentet fra svømmehallen?

Forutsetter man at svømmehallen ordner et alternativt skiftrom, noe som ikke kan være så vanskelig om de prøver, hva er da problemet?

[Anonym bruker]

En periode? Er mange år på venteliste for å få det utført, etter det jeg har lest.

 

Det er selvfølgelig veldig synd for dem det gjelder. Men det er faktisk ingen menneskerett å få svømme.

Hva mener du da om at hvis man skal tillate disse gruppene å benytte bassenget disse dagene vil utelukke flere andre grupper?

 

Hvis man ønsker å gi denne gruppen et tilbud så bør løsningen heller være at de kan få f.eks. to timer en dag i uken, hvor bassenget er åpen for akkurat denne gruppen.

 

Anonymous poster hash: 8b980...fff

[Merdee]

 

Relativt sett er det få som er i den situasjonen som personen som Hi linker til.

 

Jeg stiller deg derfor et motspørsmål - hva da med alle kvinner som pga. religion ikke kan bade sammen med menn, hva med kvinner som er så traumatisert av menn at de ikke greier å være i samme basseng som en med fysisk sett mannlig kropp?

 

Men det er vel ikke så farlig om vi utelukker mange andre grupper bare vi inkluderer noen få og kaller oss inkluderende og openminded?

 

Anonymous poster hash: 8b980...fff

 

 

Denne personen ønsker ikke særbehandling, men å bli inkludert på lik linje med andre. 

Endret 10. mars 2017 av Winterlady.

[Anonym bruker]

Har du lest saken og argumentet fra svømmehallen?

Forutsetter man at svømmehallen ordner et alternativt skiftrom, noe som ikke kan være så vanskelig om de prøver, hva er da problemet?

 

Dvs. du synes da det er greit å utelukke alle kvinner som pga. kultur eller religion ikke kan bade sammen med menn for å inkludere en ytterst liten gruppe.

 

Anonymous poster hash: 8b980...fff

[Anonym bruker]

Har du lest saken og argumentet fra svømmehallen?

Forutsetter man at svømmehallen ordner et alternativt skiftrom, noe som ikke kan være så vanskelig om de prøver, hva er da problemet?

Ja du virket bare forvirret siden du ikke forsto at denne dagen var kun for kvinner og at det er mange kvinner som kun kan dra disse dagene siden de ikke kan/vil bade med menn.

Han var like fullt mann i badedrakt også i bassenget.

 

Anonymous poster hash: 678ec...753

[Anonym bruker]

Denne personen ønsker ikke særbehandling, men å bli inkludert på lik linje med andre. 

Han ba om særbehandlig siden denne dagen KUN var for kvinner og han fortsatt har penis.

 

Anonymous poster hash: 678ec...753

[Merdee]

 

Det er selvfølgelig veldig synd for dem det gjelder. Men det er faktisk ingen menneskerett å få svømme.

Hva mener du da om at hvis man skal tillate disse gruppene å benytte bassenget disse dagene vil utelukke flere andre grupper?

 

Hvis man ønsker å gi denne gruppen et tilbud så bør løsningen heller være at de kan få f.eks. to timer en dag i uken, hvor bassenget er åpen for akkurat denne gruppen.

 

Anonymous poster hash: 8b980...fff

 

 

Det er selvfølgelig en menneskerett å få være i en svømmehall så lenge man følger retningslinjer for hygiene og påkledning, men det er høyst frivillig å delta.

Ingen utestenges ved at man lar en transperson bade i en offentlig hall med badedrakt på. Uten sammenlikning for øvrig: Det er sikkert noen som føler seg støtt av å dele et stort badekar med kvinner som har fjernet bryst eller har skjemmende arr også, men man nekter ikke disse adgang av den grunn. 

[Anonym bruker]

Denne personen ønsker ikke særbehandling, men å bli inkludert på lik linje med andre. 

 

Ser du har endret svaret du først skrev her. Du skrev først: "Enten har du ikke lest det jeg har skrevet, eller så antar jeg at svaret ditt er til noen andre?"

 

Joda, jeg har lest alle svarene dine, og du mener at bare personen får en egen garderobe så er det problematisk at en person som fysiologisk og anatomisk er mann får svømme sammen med damer den dagen i uken som svømmehallen har avsatt til kvinner (på samme måte som menn har en egen dag). Men for ganske mange er det ikke greit å være i basseng sammen med menn, selv ikke en mann som ligner en kvinne og som velger å leve som kvinne ellers. Jeg gjentar meg selv, men hva med kvinner som pga. religion eller traumer vil utelukkes fra svømmehallen disse dagene fordi vi skal ta hensyn til de ytterst få som er i denne transpersonens situasjon?

 

Og jo, personen ønsker særbehandling! Særbehandling i den forstand at alle andre skal tilpasse seg ham i situasjoner hvor det ikke er noen automatikk i at særbehandling er det beste. Det er ingenting i veien for at denne personen f.eks. kan be svømmehallen om å få skifte i en egen garderobe til avtalt tid en dag det er fellesbading. Men denne personen - som biologisk og anatomisk er mann - krever å få særfordeler uten hensyn til andre grupper som utgjør langt flere personer.

 

Ønsker personen å svømme - få en ordning med svømmehallen om å få skifte/dusje et annet sted, og bad så på en av de fem dagene i uken som er satt av til fellesbading. Å skulle presse seg inn i kvinnegarderoben når man er mann (selv om man føler seg som dame og lever som dame), det blir for egoistisk og korttenkt!

 

Anonymous poster hash: 8b980...fff

[Anonym bruker]

Det er selvfølgelig en menneskerett å få være i en svømmehall så lenge man følger retningslinjer for hygiene og påkledning, men det er høyst frivillig å delta.

Ingen utestenges ved at man lar en transperson bade i en offentlig hall med badedrakt på. Uten sammenlikning for øvrig: Det er sikkert noen som føler seg støtt av å dele et stort badekar med kvinner som har fjernet bryst eller har skjemmende arr også, men man nekter ikke disse adgang av den grunn. 

" Det er selvfølgelig en menneskerett å få være i en svømmehall så lenge man følger retningslinjer for hygiene og påkledning, men det er høyst frivillig å delta." 

Nei det er ikke det selv om du skulle ønske det.

 

Anonymous poster hash: 678ec...753

[Anonym bruker]

Det er selvfølgelig en menneskerett å få være i en svømmehall så lenge man følger retningslinjer for hygiene og påkledning, men det er høyst frivillig å delta.

Ingen utestenges ved at man lar en transperson bade i en offentlig hall med badedrakt på. Uten sammenlikning for øvrig: Det er sikkert noen som føler seg støtt av å dele et stort badekar med kvinner som har fjernet bryst eller har skjemmende arr også, men man nekter ikke disse adgang av den grunn. 

 

Jo, ved å inkludere denne mannen så eksluderer man en ganske stor gruppe av kvinner som kun kan/vil bade når svømmehallen kun er åpen for kvinner.

 

Det er ingen menneskerett å få være i en svømmehall. Men skal man svømme der så må man i tillegg til det du nevner selvfølgelig forholde seg til de lovene og reglene som gjelder for svømmehallen. Og noen få timer en eneste dag i uken så er hallen avsatt kun til kvinner. Noen få timer en annen dag er hallen avsatt kun til menn. Alle de resterende dagene i uken er avsatt til fellesbading. Ingen utestenges disse dagene, hvorfor skal da en transemann ikke kunne bruke en av de fem fellesdagene?

 

Anonymous poster hash: 8b980...fff

[Mamma_til_2]

Håper ikke noen av dere som er snerversynt har ett barn som er født i feil kropp, det er mange som sliter med dette i dagens samfunn og snerpete holdninger ger passer ikke inn i 2017!

[Anonym bruker]

 

Dvs. du synes da det er greit å utelukke alle kvinner som pga. kultur eller religion ikke kan bade sammen med menn for å inkludere en ytterst liten gruppe.

 

Anonymous poster hash: 8b980...fff

 

 

 

Legg merke til ordet kan i teksten din. Det er ingen som ikke kan her, det er et valg.

Hvorvidt valget om å delta når det er menn til stede kan sies å være reelt fritt eller ei, er en helt annen diskusjon (men jeg er av den oppfatning at slik tilrettelegging bare bidrar til å forsterke sosial kontroll av kvinner eller en eventuell angst for menn).

 

Den eneste som ikke har et valg her, men nektes adgang, er uansett den ene av to minoriteter: den transkjønnede.

 

Anonymous poster hash: 7180b...bbe

[Merdee]

 

" Det er selvfølgelig en menneskerett å få være i en svømmehall så lenge man følger retningslinjer for hygiene og påkledning, men det er høyst frivillig å delta." 

Nei det er ikke det selv om du skulle ønske det.

 

Anonymous poster hash: 678ec...753

 

 

Ofte brukes dette argumentet nettopp med den hensikt å utelukke grupper fra en form for et gode.

Men jo, diskriminering på bakgrunn av seksuell orientering, kjønnsidentitet og kjønnsuttrykk regnes som et brudd på menneskerettighetene.

Endret 10. mars 2017 av Winterlady.

[Anonym bruker]

Hva tror dere skjer om alle som sier de føler seg som kvinner får fri adgang til damegarderobe og basseng? Blir nok nedrent av menn i leppestift som skal glo damer

 

Anonymous poster hash: eda08...474

[Anonym bruker]

Hvorfor er det et problem med en utovertiss i damegarderoben? Er det et seksuelt problem? Er dere redde for at utovertissen skal smyge seg inn i innovertissen deres uten at dere merker det? Forklar HVA som er problemet. Konkret!

 

Anonymous poster hash: 4b38a...ce4

[februarprins2013]

synes det blir for dumt og hele tatt lage et innlegg om dette, teit og henge ut mennesker

[Merdee]

 

Han ba om særbehandlig siden denne dagen KUN var for kvinner og han fortsatt har penis.

 

Anonymous poster hash: 678ec...753

 

 

http://www.studvest.no/i-strid-med-menneskerettighetene/

 

 

"1. januar 2014 vedtok Stortinget enstemmig en ny likestillingslov som forbyr diskriminering på bakgrunn av seksuell orientering, kjønnsidentitet og kjønnsuttrykk. Helse- og omsorgsdepartementet godtok derimot ikke søknader om endring av juridisk kjønn uten hormonbehandling eller kirurgi, blant annet på bakgrunn av en gammel forvaltningspraksis fra 1970-tallet, som forbyr transpersoner å reprodusere seg

10. april i år fikk helse- og omsorgsminister Bent Høie overlevert rapporten «Rett til rett kjønn», som konkluderte med at dagens praksis er i strid med sentrale menneskerettigheter."

Helse- og omsorgsdepartementet svarte 25. juni med å sende på høring et lovforslag som skal gjøre det enklere å endre juridisk kjønn. De foreslår at ungdom over 16 år selv kan søke om endring av juridisk kjønn, mens barn mellom syv og 16 år skal kunne søke sammen med sine foreldre.

Det vil bety at en person kan avgjøre selv hvilket juridisk kjønn man ønsker å tilhøre uten at det er knyttet bestemte vilkår til at det skal kunne være mulig, sier Paulsrud.

Til tross for at hun ikke vil ha noen nedre aldersgrense, er Remø fornøyd med at den nye loven etter all sannsynlighet kommer på plass i løpet av neste år. Hun understreker at det vil ha stor betydning for transpersoner i Norge.

[Anonym bruker]

Hysterisk at de samme kvinnene som hyler opp om at 6 år gamle gutter skal kastes ut av damegarderoben fordi de hører til i mannegarderoben, og hvis mor ikke vil sende barnet alene i garderoben, så skal man holde seg hjemme.

 

Men en fyr som sier han føler han er dame, det er selvfølgelig helt ok. Naturlig. Det skal man akseptere og omfavne til man er blå i trynet.

 

Herrefred!

 

Anonymous poster hash: ecb08...4b7

[Anonym bruker]

Ofte brukes dette argumentet nettopp med den hensikt å utelukke grupper fra en form for et gode.

Men jo, diskriminering på bakgrunn av seksuell orientering, kjønnsidentitet og kjønnsuttrykk regnes som et brudd på menneskerettighetene.

Det er ikke diskriminering at menn ikke får gå i kvinnegarderoben eller være med i bassenget under ett lukket arrangement.

 

Anonymous poster hash: 678ec...753

[Anonym bruker]

http://www.studvest.no/i-strid-med-menneskerettighetene/

 

 

"1. januar 2014 vedtok Stortinget enstemmig en ny likestillingslov som forbyr diskriminering på bakgrunn av seksuell orientering, kjønnsidentitet og kjønnsuttrykk. Helse- og omsorgsdepartementet godtok derimot ikke søknader om endring av juridisk kjønn uten hormonbehandling eller kirurgi, blant annet på bakgrunn av en gammel forvaltningspraksis fra 1970-tallet, som forbyr transpersoner å reprodusere seg

10. april i år fikk helse- og omsorgsminister Bent Høie overlevert rapporten «Rett til rett kjønn», som konkluderte med at dagens praksis er i strid med sentrale menneskerettigheter."

Helse- og omsorgsdepartementet svarte 25. juni med å sende på høring et lovforslag som skal gjøre det enklere å endre juridisk kjønn. De foreslår at ungdom over 16 år selv kan søke om endring av juridisk kjønn, mens barn mellom syv og 16 år skal kunne søke sammen med sine foreldre.

Det vil bety at en person kan avgjøre selv hvilket juridisk kjønn man ønsker å tilhøre uten at det er knyttet bestemte vilkår til at det skal kunne være mulig, sier Paulsrud.

Til tross for at hun ikke vil ha noen nedre aldersgrense, er Remø fornøyd med at den nye loven etter all sannsynlighet kommer på plass i løpet av neste år. Hun understreker at det vil ha stor betydning for transpersoner i Norge.

Det er ikke diskriminering at menn ikke får gå i kvinnegarderoben eller være med i bassenget under ett lukket arrangement.

 

Anonymous poster hash: 678ec...753

[Anonym bruker]

Jeg synes ikke mennesker med voksne kjønnsdeler skal gå i en annen garderobe enn den kjønnsdelene deres tilsier at de hører til.

 

Jeg er for korrigering av kjønnsorganer og hormonbehandling til transpersoner, men jeg skjønner ikke hvorfor det er riktig at andre skal risikere sjokk/ubehag/traumer av å støte naken på feil kjønn i garderoben?

 

Jeg kjenner to kjønnsopererte og ser på dem som fullverdige kvinner. Men inntil de ble operert fremstod de som menn når de var avkledd. Jeg tenker at det faktisk er noe de selv må leve med inntil kjønnskorrigerende operasjon er utført. Det handler ikke om diskriminering, det handler om en konsekvens av å være født i feil kjønn.

 

Anonymous poster hash: 3d7cc...b37

[Anonym bruker]

Altså. Dette er en mann med øredobber og leppestift. Det skal ikke i damegarderoben, nei.

Anonymous poster hash: 7f011...eaa

[Anonym bruker]

Dette er nok bare en pr-kåt dust som vil provosere. De som er ekte transkjønnede og har opplevd og gjennomlevd alle indre og ytre konfliktene med det er også modne nok til å skjønne i hvilke situasjoner en blir regnet som mann.

 

Og siden denne she-he-en ikke er operert eller hormonbehandlet betyr det at han ikke er godkjent av psykolog som "ekte transkjønnet", aktså bare en fase.

 

Om dette var en 15 årig gutt i klassen til jentene deres som plutselig gikk i jenteklær, hadde det vært naturlig at han delte jentegarderoben?

 

Anonymous poster hash: eda08...474

[Anonym bruker]

Er det ikke i Skotland nå at en slik kvinne fikk sone i et kvinne fegsel, og en av de andre fangene er blitt gravis?
​Mener jeg nylig hørte noe om det, og at det der er en diskuss.

 

 

Det er ikke så enkelt, men det er allikevel visse greier her, man må prøve å gjøre det beste utavdet, og ha respekt. Er man litt fleksible og smidige så ordner man det meste.

Anonymous poster hash: 2e5ba...9c5