Barnevernet tar barn fra foreldre med lettere psykisk utviklingshemming.

[Anonym bruker]

 

Er som flere andre er inne på; hva om barnet trenger ekstra oppfølgning? Hvordan klare å takle et utagerende barn? Tror barnet også vil være flau over en tilbakestående mor, og det vil begrense barnet veldig.

 

Det som i grunnen undrer meg mest, er normale menn som går inn i forhold med kvinner som er lettere psykisk utviklingshemmet. Er nok det som får varselklokkene til å ringe mest her. 

 

Anonymous poster hash: 26841...ffe

 

 

 

Barnet kan også være flau over singel mor, over en mor med fysisk handicap eller over en stygg mor. Over en mor med tatoveringer eller rar hårfarge. Hvis vi skal ta barna ut av familien fordi de kan bli flaue foreldrene sine, bør samtlige norske tenåringer bli omplassert, for nesten 100 % av dem synes foreldrene er teite.

 

Og mener du at ingen menn kan bli forelsket i damer som er lettere psykisk utviklingshemmet? Hvorfor ikke? Damer får jo barn over lav sko med idioter, døgenikter og udugelige fedre. Hva er forskjellen egentlig? Dama i saken på TV2 var forresten ikke PU, men hadde talefeil. Diagnosen ble satt av en fastlege på 90-tallet. Det samme var situasjonen til Natasha og Erik - diagnosen ble stilt på feil premisser for mange mange år siden.

 

Anonymous poster hash: f1de4...d3f

[Anonym bruker]

 

Barnet kan også være flau over singel mor, over en mor med fysisk handicap eller over en stygg mor. Over en mor med tatoveringer eller rar hårfarge. Hvis vi skal ta barna ut av familien fordi de kan bli flaue foreldrene sine, bør samtlige norske tenåringer bli omplassert, for nesten 100 % av dem synes foreldrene er teite.

 

Og mener du at ingen menn kan bli forelsket i damer som er lettere psykisk utviklingshemmet? Hvorfor ikke? Damer får jo barn over lav sko med idioter, døgenikter og udugelige fedre. Hva er forskjellen egentlig? Dama i saken på TV2 var forresten ikke PU, men hadde talefeil. Diagnosen ble satt av en fastlege på 90-tallet. Det samme var situasjonen til Natasha og Erik - diagnosen ble stilt på feil premisser for mange mange år siden.

 

Anonymous poster hash: f1de4...d3f

 

 

Det som også er problemet, at det i mange saker ikke lages noen plan for oppfølging av barna i fosterhjem. Barnevernet er ofte underbemannet og fosterfamilier blir overlatt til seg selv (har minst 3 kjente par i slekt og vennekrets som har opplevd nettopp dette). I slike situasjoner hadde tiltak i familien muligens vært bedre enn å putte barna i fosterhjem uten å følge dem opp. Den ene venninna mi måtte si opp avtalen med barnevernet etter at utagerende tenåring hun hadde ansvar for ramponerte hele huset, og barnevernet mente at venninna mi måtte dekke reparasjonene selv. Hun fikk utgifter på over 200 000,- som følge av ødeleggelsene. Hun gidder derfor ikke å være fostermor lenger, for hun er ikke millionær og hennes biologiske barn fortjener å bo i et hus som ikke er ødelagt. Et annet par i slekta har tvillinger som de er fosterforeldre for. Gutten har store psykiske problemer etter det han har opplevd i hjemmet, men de får ingen hjelp og må finne ut av alt selv. Det endte med at de måtte gå privat for å få hjelp til gutten og betale masse penger som de selvfølgelig ikke får dekket siden de ikke gikk via det offentlige (som ikke ville hjelpe dem).

 

Anonymous poster hash: f1de4...d3f

[Pobie]

 

Er som flere andre er inne på; hva om barnet trenger ekstra oppfølgning? Hvordan klare å takle et utagerende barn? Tror barnet også vil være flau over en tilbakestående mor, og det vil begrense barnet veldig.

 

Det som i grunnen undrer meg mest, er normale menn som går inn i forhold med kvinner som er lettere psykisk utviklingshemmet. Er nok det som får varselklokkene til å ringe mest her. 

 

Anonymous poster hash: 26841...ffe

 

Barn tar da virkelig ikke skade av å være flaue av foreldrene sine. Da er det ikke mange barn som kan bli boende hos foreldrene sine altså.

[Anonym bruker]

 

Barnet kan også være flau over singel mor, over en mor med fysisk handicap eller over en stygg mor. Over en mor med tatoveringer eller rar hårfarge. Hvis vi skal ta barna ut av familien fordi de kan bli flaue foreldrene sine, bør samtlige norske tenåringer bli omplassert, for nesten 100 % av dem synes foreldrene er teite.

 

Og mener du at ingen menn kan bli forelsket i damer som er lettere psykisk utviklingshemmet? Hvorfor ikke? Damer får jo barn over lav sko med idioter, døgenikter og udugelige fedre. Hva er forskjellen egentlig? Dama i saken på TV2 var forresten ikke PU, men hadde talefeil. Diagnosen ble satt av en fastlege på 90-tallet. Det samme var situasjonen til Natasha og Erik - diagnosen ble stilt på feil premisser for mange mange år siden.

 

Anonymous poster hash: f1de4...d3f

 

 

Nå snakker jeg ikke om vanlig tenåringsflauhet over foreldre, men at det er ille for 14-åringen at mor er på samme nivå som venninnens lillebror på 4.

 

Anonymous poster hash: 26841...ffe

[Anonym bruker]

 

Nå snakker jeg ikke om vanlig tenåringsflauhet over foreldre, men at det er ille for 14-åringen at mor er på samme nivå som venninnens lillebror på 4.

 

Anonymous poster hash: 26841...ffe

 

 

 

"Lettere psykisk utviklingshemming" er ikke det samme som å ha utviklingsnivå på linje med fireåring - da er det ALVORLIG PU. Og ja, mange mødre som drar ut med venninner og drikker, og så legger det ut på Facebook, oppfører seg som om de var 14. Ingen tar fra dem barna på grunn av det, selv om barnet kan være flaut hvis det kommer over bildene av mora på FB.

 

Anonymous poster hash: f1de4...d3f

[skjotta]

Det som er så skremmende med at slike saker kommer opp i media er jo at en del av en pu diagnose er manglende evne til selvinnsikt.

 

Jeg kjenner ei som ble fratatt 2 barn med en slik diagnose som tungtveiende argument. Hun kastet seg på bølgen når natasha saken var i media og hevdet at hennes sak var identisk, og da blir jeg litt skremt, da jeg, som en av melderne til barnevernet opplevde at hun kalte barna for "jævelunger", at hun gikk fra dem sovende for å feste hos naboen, hun låste dem inne på rom/i skap når de var "ulydige" osv...

 

Hun har mange venner på samme "nivå" som støtter henne og forteller henne hvilken fantastisk mor hun er.

[Anonym bruker]

Det som er så skremmende med at slike saker kommer opp i media er jo at en del av en pu diagnose er manglende evne til selvinnsikt.

 

Jeg kjenner ei som ble fratatt 2 barn med en slik diagnose som tungtveiende argument. Hun kastet seg på bølgen når natasha saken var i media og hevdet at hennes sak var identisk, og da blir jeg litt skremt, da jeg, som en av melderne til barnevernet opplevde at hun kalte barna for "jævelunger", at hun gikk fra dem sovende for å feste hos naboen, hun låste dem inne på rom/i skap når de var "ulydige" osv...

 

Hun har mange venner på samme "nivå" som støtter henne og forteller henne hvilken fantastisk mor hun er.

 

 

Men i Natasha-saken og saken som ble omtalt på TV2 er ingen av mødrene psykisk utviklingshemmede. Natasha har ikke festet mens barna var alene hjemme, kalt dem jævelunger eller låst dem noe sted. Hun fikk ikke en gang sjanse til å holde de nyfødte babyene før de ble tatt vek. Sikkert "optimalt" for barna å ikke få råmelken fra mor etter fødsel fordi BV skal være overivrig - det er jo skadelig for barnas immunforsvar. BV har brukt feilsatte diagnoser uten å undersøke nærmere og få mødrene vurdert av kvalifisert helsepersonell (diagnose PU skal blant annet ikke settes av en fastlege). Å begjære tvangsadopsjon så raskt og nekte foreldrene, som verken har skadet barna eller gjort noe annet fælt, å se barnet sitt noen sinne igjen, er bare jævlig. Men gjøres mest sannsynlig for at BV skal kunne spille på "irreversibel"-kortet hvis foreldrene får medhold i lagmannsretten. Da kan BV si at barnet nå er adoptert og de ikke får gjort noe med det. En annen ting jeg er irritert over, er at man aldri blir "frikjent", uansett hvor latterlig bekymringsmeldingen var. Hvis din gale nabo melder deg for å hevne seg eller være jævlig, er du stuck med barnevernet til barna er voksne. Har du selv vært under barnevernet fordi dine foreldre sviktet, får du dem på nakken når du selv blir gravid, uansett hvor gode omsorgsevner du har. Sånn overvåkingssamfunn er ikke noe særlig, selv om vi selvfølgelig trenger barnevern i Norge. Bare ikke i den form vi har det nå.

 

Anonymous poster hash: f1de4...d3f

[Anonym bruker]

Det er i de aller fleste tilfeller mer traumatisk for barna å bli tatt fra foreldrene sine enn det er å ikke ha en helt ideell barndom med masse oppfølging.

 

Så det at man har lite penger og ikke følger opp så mye som man burde, burde ikke være grunn til å miste barna sine. Hvis det er barna som skal være i fokus, må man også tenke på hvordan barna har det etter de blir tatt fra foreldrene sine. Kanskje får de mer oppfølging i fosterhjem, men er det nok til å gjøre opp for traumene de blir påført og skyldfølelsen deres og at de hele tiden bekymrer seg for og savner foreldrene sine?

Derfor bør barn tas fra foreldre med pu rett etter fødselen.

 

Ville dere selv bodd hos foreldre med pu?

 

Det samme gjelder psykiske problem, sterk sosial angst der mor/far ikke deltar i samfunnet bør ikke få ha barn.

 

Man må begynne å verne om barna, ikke foreldrene. Det er ingen menneskerett å ha barn. Men barn skal ha et godt liv sammen med voksenpersoner som kan beskytte og være der for dem.

 

Anonymous poster hash: 0a422...739

[Anonym bruker]

Derfor bør barn tas fra foreldre med pu rett etter fødselen.

 

Ville dere selv bodd hos foreldre med pu?

 

Det samme gjelder psykiske problem, sterk sosial angst der mor/far ikke deltar i samfunnet bør ikke få ha barn.

 

Man må begynne å verne om barna, ikke foreldrene. Det er ingen menneskerett å ha barn. Men barn skal ha et godt liv sammen med voksenpersoner som kan beskytte og være der for dem.

 

Anonymous poster hash: 0a422...739

 

 

Hva hvis mor blir voldtatt og får PTSD? Skal hun på toppen av det hele miste barna? Forskning viser at mange av foreldre med lettere PU klarer å ta seg godt av barna med veiledning. Men du vet sikkert så mye bedre enn forskere. Og mener at kun rike, smarte og pene mennesker fortjener å ha barn. Alle andre bør fratas sine barn rett etter fødselen slik at barna kan tildeles de rike, smarte og pene.

 

Anonymous poster hash: f1de4...d3f

[Anonym bruker]

 

Hva hvis mor blir voldtatt og får PTSD? Skal hun på toppen av det hele miste barna? Forskning viser at mange av foreldre med lettere PU klarer å ta seg godt av barna med veiledning. Men du vet sikkert så mye bedre enn forskere. Og mener at kun rike, smarte og pene mennesker fortjener å ha barn. Alle andre bør fratas sine barn rett etter fødselen slik at barna kan tildeles de rike, smarte og pene.

 

Anonymous poster hash: f1de4...d3f

Ja viss mor er så traumatisert at hun ikke kan ta seg av barna i et vanlig hverdagsliv, da må selvsagt barna tas fra henne.

 

At mor blir mer traumatisert har ikke betydning, det er barna man skal tenke på. Hvordan tror du det er for barn å vokse opp med en mor med så store traumer at hun ikke kan hente posten/se en håndballkamp ungene spiller/prate med barnas venner/møte opp på foreldremøte/handle mat i butikken/hente barnet hjem sent en kveld osv?

 

Anonymous poster hash: 0a422...739

[Anonym bruker]

Dere som har kjennskap til dette; kan en mild PU minne om en personlighetsforstyrrelse?

 

Anonymous poster hash: 30398...b20

[Anonym bruker]

Ja viss mor er så traumatisert at hun ikke kan ta seg av barna i et vanlig hverdagsliv, da må selvsagt barna tas fra henne.

 

At mor blir mer traumatisert har ikke betydning, det er barna man skal tenke på. Hvordan tror du det er for barn å vokse opp med en mor med så store traumer at hun ikke kan hente posten/se en håndballkamp ungene spiller/prate med barnas venner/møte opp på foreldremøte/handle mat i butikken/hente barnet hjem sent en kveld osv?

 

Anonymous poster hash: 0a422...739

 

 

Hva med mødre med ME, MS, kreft? Skal de også fratas barna siden de ikke klarer å se håndballkamp, hente posten eller møte opp på foreldremøter (der jeg for lengst sluttet å møte siden kun matpakker og diverse lignende blir diskutert der)? Barnet har da forhåpentligvis en far. Mange fedre jobber borte lenge om gangen, ingen tar fra dem barna fordi de ikke får med seg alle håndballkampene eller jobber dugnad for barnehagen.

 

Anonymous poster hash: f1de4...d3f

[Anonym bruker]

Synes dette virker helt sinnsykt. Det kan umulig være så mange som 200 foreldrepar i året som pga lettere utviklingshemming ikke har omsorgsevne. Og mange av barna blir tatt rett etter fødsel,uten at andre tiltak forsøkes! Og paret på TV hadde jo ingen utviklingshemming engang. Og merkelig at behovet for å ta barna fra hjemmet skulle være så mye større i Norge enn i Sverige? Her er det noe som skurrer ALVOrLIG bra barnevernets side. Bekrefter min mistanke om folk som jobber der. Dette blir spennende å følge videre.

 

Anonymous poster hash: b146e...168

I Norge er det vel omtrent 100.000 psykisk utviklingshemmede mennesker. Om de blir i snitt 50 år gamle vil det være ca 5000 i hvert årskull. At 200 av 5000 psykisk utviklingshemmede får barn og er uegnet som foreldre høres ikke mye ut.

 

Anonymous poster hash: da133...162

[Elina]

I Norge er det vel omtrent 100.000 psykisk utviklingshemmede mennesker. Om de blir i snitt 50 år gamle vil det være ca 5000 i hvert årskull. At 200 av 5000 psykisk utviklingshemmede får barn og er uegnet som foreldre høres ikke mye ut.

 

Anonymous poster hash: da133...162

 

Jeg syns det høres mye at at 5000 barn blir født med PU når det er 60 000 fødsler hver år i norge. Så 8,3 % av barn i Norge blir født med PU mener du altså? 

[Anonym bruker]

Jeg syns det høres mye at at 5000 barn blir født med PU når det er 60 000 fødsler hver år i norge. Så 8,3 % av barn i Norge blir født med PU mener du altså?

Det høres sån omtrent riktig ut, ja.

 

http://www.no.iqtester.eu/artikler-om-iq/iq-verdiniva.html

 

Anonymous poster hash: da133...162

[Anonym bruker]

Det høres sån omtrent riktig ut, ja.

 

http://www.no.iqtester.eu/artikler-om-iq/iq-verdiniva.html

 

Anonymous poster hash: da133...162

 

 

Da er jo lettere PU innenfor normalen når nesten 10 % av befolkningen har det. Da er det ikke lenger en "hemming", men noe som er vanlig.

 

Anonymous poster hash: f1de4...d3f

[Anonym bruker]

 

Da er jo lettere PU innenfor normalen når nesten 10 % av befolkningen har det. Da er det ikke lenger en "hemming", men noe som er vanlig.

 

Anonymous poster hash: f1de4...d3f

Det er klart det er hemmende, både for dem selv og ikke minst for barna. Jeg har en tante i denne kategorien. Det har ikke vært enkelt for barna og har bare fungert, i den grad det har fungert, fordi de har en mye mer intelligent far.

 

 

Anonymous poster hash: da133...162

[Elina]

Det høres sån omtrent riktig ut, ja.

 

http://www.no.iqtester.eu/artikler-om-iq/iq-verdiniva.html

 

Anonymous poster hash: da133...162

 

Det er jo sykt mange mennesker som faller under PU, i en klasse på 20 så kan det godt være 1-2 som har PU.  2% har mellom 21-50    7% mellom 51-70. Så vi bør virkelig bli glade når man føder friske barn!  Alle sytetråder om  feil kjønn bør få den linken i seg, nytt perspektiv!

[Anonym bruker]

 

Da er jo lettere PU innenfor normalen når nesten 10 % av befolkningen har det. Da er det ikke lenger en "hemming", men noe som er vanlig.

 

Anonymous poster hash: f1de4...d3f

Det er hemmende, og det er vanlig. Men det er mange av dem som ikke er diagnostisert, faktisk de fleste. Det ser du blant annet i kriminalstatistikken. Mange er kommet til ankesak før noen kommer på å sjekke iq, og det kommer frem at de er PU, og ikke er skikket til å sitte i fengsel.

 

Et annet problemer at barna ofte har arvet foreldrenes utviklingshemming. Samtidig som foreldrene har mindre å gi, krever barna mer enn normaltfungerende barn.

 

 

Anonymous poster hash: 2f517...dea

[Anonym bruker]

Det er hemmende, og det er vanlig. Men det er mange av dem som ikke er diagnostisert, faktisk de fleste. Det ser du blant annet i kriminalstatistikken. Mange er kommet til ankesak før noen kommer på å sjekke iq, og det kommer frem at de er PU, og ikke er skikket til å sitte i fengsel.

 

Et annet problemer at barna ofte har arvet foreldrenes utviklingshemming. Samtidig som foreldrene har mindre å gi, krever barna mer enn normaltfungerende barn.

 

 

Anonymous poster hash: 2f517...dea

 

 

Men mener du da at cirka 10 % av befolkningen bør automatisk miste barna sine etter fødselen? Hvilken motivasjon skal disse ha for å føde barn? Det fødes allerede alt for få barn i Norge. Hvis man da vet at barnet blir tatt fra deg på fødestua uten at du får prøvd deg som mor, så gidder man jo ikke føde.

 

Anonymous poster hash: f1de4...d3f

[Anonym bruker]

 

Men mener du da at cirka 10 % av befolkningen bør automatisk miste barna sine etter fødselen? Hvilken motivasjon skal disse ha for å føde barn? Det fødes allerede alt for få barn i Norge. Hvis man da vet at barnet blir tatt fra deg på fødestua uten at du får prøvd deg som mor, så gidder man jo ikke føde.

 

Anonymous poster hash: f1de4...d3f

Nei.

 

Jeg mener ikke noe som helst i den retning. Hver sak må vurderes for seg.

 

Grunnen til at de fleste er udiagnostiserte er at de fleste har gått gjennom livet uten de store utfordringene. Det er jo når det blir et gap mellom hva livet krever av deg og hva du er i stand til å tåle at du kommer i kontakt med instanser som undersøker deg.

 

De fleste kommer ikke dit, men er greie hverdagsmennesker som finner et annet greit hverdagsmenneske og får barn som vokser opp til greie hverdagsmennesker. Ikke noe galt i det.

 

Det er ofte i de tilfellene man kommer til kort at man får en diagnose. Kanskje er en utsatt for omsorgssvikt (foreldrene er jo også ofte ikke de skarpeste) eller kanskje er en skjevutviklet av andre grunner. Og uten kapastitet til å overkomme dette er det absolutt grunn for barnevernet å undersøke hvilke evner man da har som omsorgsperson. Det er ikke gitt at svaret må bli omsorgsovertakelse. Ikke med en gang, kanskje aldri. Kanskje kan man yte god nok omsorg til Per, men ikke til Pål som krever mer. Kanskje er man så evnesvak at det ikke er riktig å eksperimentere med barnets oppvekstvilkår, og barnet må taes med en gang.

 

Anonymous poster hash: 2f517...dea

[Anonym bruker]

Nei.

 

Jeg mener ikke noe som helst i den retning. Hver sak må vurderes for seg.

 

Grunnen til at de fleste er udiagnostiserte er at de fleste har gått gjennom livet uten de store utfordringene. Det er jo når det blir et gap mellom hva livet krever av deg og hva du er i stand til å tåle at du kommer i kontakt med instanser som undersøker deg.

 

De fleste kommer ikke dit, men er greie hverdagsmennesker som finner et annet greit hverdagsmenneske og får barn som vokser opp til greie hverdagsmennesker. Ikke noe galt i det.

 

Det er ofte i de tilfellene man kommer til kort at man får en diagnose. Kanskje er en utsatt for omsorgssvikt (foreldrene er jo også ofte ikke de skarpeste) eller kanskje er en skjevutviklet av andre grunner. Og uten kapastitet til å overkomme dette er det absolutt grunn for barnevernet å undersøke hvilke evner man da har som omsorgsperson. Det er ikke gitt at svaret må bli omsorgsovertakelse. Ikke med en gang, kanskje aldri. Kanskje kan man yte god nok omsorg til Per, men ikke til Pål som krever mer. Kanskje er man så evnesvak at det ikke er riktig å eksperimentere med barnets oppvekstvilkår, og barnet må taes med en gang.

 

Anonymous poster hash: 2f517...dea

 

 

Men da må barnevernet foreta undersøkelser FØR de bare tropper opp på fødestua og tar barnet FORDI du har en diagnose. Da blir det jo usaklig forskjellsbehandling av folk med PU som har diagnose, og de store mørketallene av folk som går rundt med PU uten at det er registrert noe sted - de mister ikke barna sine på fødestuen. Hvis man mener at mødre må ha visse IQ for å få lov til å være foreldre, må det innføres obligatorisk IQ-test ved svangerskapskontroller.

 

Anonymous poster hash: f1de4...d3f

[Anonym bruker]

 

Men mener du da at cirka 10 % av befolkningen bør automatisk miste barna sine etter fødselen? Hvilken motivasjon skal disse ha for å føde barn? Det fødes allerede alt for få barn i Norge. Hvis man da vet at barnet blir tatt fra deg på fødestua uten at du får prøvd deg som mor, så gidder man jo ikke føde.

 

Anonymous poster hash: f1de4...d3f

Det er ingen som har påstått at alle disse bør miste barna, men det virker ikke usannsynlig at 200 av 5000, eller 2 av 50, i denne gruppen ikke kan ta vare på barna sine.

 

Anonymous poster hash: da133...162

[Anonym bruker]

 

Men da må barnevernet foreta undersøkelser FØR de bare tropper opp på fødestua og tar barnet FORDI du har en diagnose. Da blir det jo usaklig forskjellsbehandling av folk med PU som har diagnose, og de store mørketallene av folk som går rundt med PU uten at det er registrert noe sted - de mister ikke barna sine på fødestuen. Hvis man mener at mødre må ha visse IQ for å få lov til å være foreldre, må det innføres obligatorisk IQ-test ved svangerskapskontroller.

 

Anonymous poster hash: f1de4...d3f

Det gjør de jo også. Barnevernet tar ikke barna fra noen på grunn av diagnosen, men eventuelt på grunn av at utviklingshemning gjør at de ikke kan ta seg av barn på en god nok måte.

 

 

Anonymous poster hash: da133...162

[Anonym bruker]

 

Men da må barnevernet foreta undersøkelser FØR de bare tropper opp på fødestua og tar barnet FORDI du har en diagnose. Da blir det jo usaklig forskjellsbehandling av folk med PU som har diagnose, og de store mørketallene av folk som går rundt med PU uten at det er registrert noe sted - de mister ikke barna sine på fødestuen. Hvis man mener at mødre må ha visse IQ for å få lov til å være foreldre, må det innføres obligatorisk IQ-test ved svangerskapskontroller.

 

Anonymous poster hash: f1de4...d3f

Nei.

 

For det er ikke iq i seg selv som fører til omsorgsovertakelse, det er bare en del av det store bildet. Bekymringsmeldingene er sjelden basert på diagnose, da de som melder sjeldent har innsyn i diagnosen. Men det passerofte godt for vedkommende å skylde på det, og hverken melder eller barnevern går ut med grunnlaget for undersøkelsen. Husk på at du får presentert saken veldig ensidig!

 

Har ingen meldt bekymring rundt din omsorgsevne, er det ikke vits å måle iq'en din heller.

 

Anonymous poster hash: 2f517...dea