Hva slags førstehjelp er det krav til hos ansatte i barnehager?

[Anonym bruker]

Mitt barn hadde et uhell i bhg. Knakk armen så den var helt deformert.

Bhg ringte kun meg. Sa de trodde den var bristet eller knekt. Det tar ca 20 min for meg å kjøre dit. På den tiden hadde de ikke gjort noe med armen men de ga sønnen min mat og drikke. Når jeg kom å så armen ble jeg helt fra meg av sinne, fortvilelse og frykt. Det så forferdelig ut. Spurte hvorfor ambulanse ikke var tilkalt. Neeeei, jeg vet ikke noe om dette, var svaret jeg fikk av pedleder. Barnet er jo bevisst.

 

De har sagt i ettertid at de kun har livreddende førstehjelp. Er det riktig at det er kun det som er pålagt i en bhg. Hva med brudd og sårskader? ? Skal i møte med dem i dag. Snart. Tar imot alt av raske tilbakemeldiger..

 

Anonymous poster hash: 10ea7...46a

[Anonym bruker]

Han måtte forresten opereres.

 

Anonymous poster hash: 10ea7...46a

[Anonym bruker]

Man får ikke ambulanse pga en brekt arm, ringer du ambulansen får du beskjed om å ta en taxi til sykehuset.

 

Men er litt rart de ikke reiste til sykehuset og ringte deg for å få deg til å møte dem der når armen tydelig var brukket. Det gjør de både på skolen og i barnehagen her, en av grunnene til at de er såpass mange på jobb er jo fordi det kan skje at en av de voksne må følge et barn til legevakten. Da ringer de foreldrene og ber dem møte dem der (vet flere det har skjedd med)

Anonymous poster hash: a3b47...460

[Anonym bruker]

 

Man får ikke ambulanse pga en brekt arm, ringer du ambulansen får du beskjed om å ta en taxi til sykehuset.

 

Men er litt rart de ikke reiste til sykehuset og ringte deg for å få deg til å møte dem der når armen tydelig var brukket. Det gjør de både på skolen og i barnehagen her, en av grunnene til at de er såpass mange på jobb er jo fordi det kan skje at en av de voksne må følge et barn til legevakten. Da ringer de foreldrene og ber dem møte dem der (vet flere det har skjedd med)

 

Anonymous poster hash: a3b47...460

Spurte på sykehuset og de sa at det hadde vært helt riktig av dem å ringe ambulanse.

 

Anonymous poster hash: 10ea7...46a

[Anonym bruker]

Normal prosedyre ved deformert arm, bør være å ringe foreldrene og deretter sørge for at barnet kommer seg på legevakten.

 

Er det en kommunal barnehage, hadde jeg spurt kommunadministrasjonen om hvilke retningslinjer de har ved uhell i barnehage.

Anonymous poster hash: 9be9c...95f

[Anonym bruker]

 

Man får ikke ambulanse pga en brekt arm, ringer du ambulansen får du beskjed om å ta en taxi til sykehuset.

 

Men er litt rart de ikke reiste til sykehuset og ringte deg for å få deg til å møte dem der når armen tydelig var brukket. Det gjør de både på skolen og i barnehagen her, en av grunnene til at de er såpass mange på jobb er jo fordi det kan skje at en av de voksne må følge et barn til legevakten. Da ringer de foreldrene og ber dem møte dem der (vet flere det har skjedd med)

 

Anonymous poster hash: a3b47...460

Spurte på sykehuset og de sa at det hadde vært helt riktig av dem å ringe ambulanse.

 

Anonymous poster hash: 10ea7...46a

 

Hmm, kanskje det er forskjellig fra sted til sted (og kapasiteten til ambulansene). Her er det ihvertfall sånn at har du et barn eller en voksen med brekt arm kommer ikke ambulansen, da må du ta taxi...

 

Men du har jo rett, de kunne ihvertfall ringt 113 og fått råd og veiledning til hva de burde gjøre.

 

Da datteren min datt og slo hodet i en bokhylle i barnehagen ringte de 113 og fikk beskjed der om at barnet skulle tas med til fastlege for å sy hullet i hodet. Om det var en alvorlig hjernerystelse ville fastlegen ta det videre. Jeg fikk derfor bare telefon om å hente barnet og selv ta det til lege for å sy. Men personalet i barnehagen sa at de ikke trengte å ha samme høye terskel for å ringe 113 fra en institusjon med ansvar for barn som det f.eks privatpersoner har, de skulle alltid søke råd og hjelp om de mente de trengte det.

 

Anonymous poster hash: a3b47...460

[Anonym bruker]

 

Man får ikke ambulanse pga en brekt arm, ringer du ambulansen får du beskjed om å ta en taxi til sykehuset.

 

Men er litt rart de ikke reiste til sykehuset og ringte deg for å få deg til å møte dem der når armen tydelig var brukket. Det gjør de både på skolen og i barnehagen her, en av grunnene til at de er såpass mange på jobb er jo fordi det kan skje at en av de voksne må følge et barn til legevakten. Da ringer de foreldrene og ber dem møte dem der (vet flere det har skjedd med)

 

Anonymous poster hash: a3b47...460

Spurte på sykehuset og de sa at det hadde vært helt riktig av dem å ringe ambulanse.

 

Anonymous poster hash: 10ea7...46a

 

 

Man kan ikke "ringe ambulanse", det er ikke noe man kan bestille. Man ringer AMK (113), og så bedømmer de hva som skal gjøres i situasjonen. Barnehagen burde ha ringt AMK og beskrevet situasjonen. Da ville de ha fått beskjed om at barnet måtte på sykehus. Det er IKKE det samme som at de ville ha sendt ambulanse, for det ville de ikke ha gjort.

 

Anonymous poster hash: 218c8...710

[Anonym bruker]

Øh.. At de er såpass mange på jobb fordi man skal kunne følge på sykehus eller lege er feil. Det er dårlig bemanning i barnehagene og det finnes ikke noen ekstra ressurs for å følge hvis ulykken skjer. Når en voksen fra bhg følger på sykehus eller lege blir det en mindre voksen til å passe på resten av ungene og man er underbemannet. Men det er uansett en annen sak.

 

Når et barn skader seg er det en vurderingssak. Barnet ditt skulle selvsagt på sykehus for røntgen, men 20 min er ikke lang tid å vente på mor. Og siden han satt å spiste er det et godt tegn.

 

Anonymous poster hash: 511fa...e56

[Anonym bruker]

 

 

 

Man får ikke ambulanse pga en brekt arm, ringer du ambulansen får du beskjed om å ta en taxi til sykehuset.

 

Men er litt rart de ikke reiste til sykehuset og ringte deg for å få deg til å møte dem der når armen tydelig var brukket. Det gjør de både på skolen og i barnehagen her, en av grunnene til at de er såpass mange på jobb er jo fordi det kan skje at en av de voksne må følge et barn til legevakten. Da ringer de foreldrene og ber dem møte dem der (vet flere det har skjedd med)

 

Anonymous poster hash: a3b47...460

Spurte på sykehuset og de sa at det hadde vært helt riktig av dem å ringe ambulanse.

 

Anonymous poster hash: 10ea7...46a

Man kan ikke "ringe ambulanse", det er ikke noe man kan bestille. Man ringer AMK (113), og så bedømmer de hva som skal gjøres i situasjonen. Barnehagen burde ha ringt AMK og beskrevet situasjonen. Da ville de ha fått beskjed om at barnet måtte på sykehus. Det er IKKE det samme som at de ville ha sendt ambulanse, for det ville de ikke ha gjort.

 

Anonymous poster hash: 218c8...710

Ja det var selvfølgelig det jeg mente. Tror du det er noen voksne mennesker som tror at man kan bestille ambulanse? Og jo, de hadde rykket ut var svaret jeg fikk på sykehuset i denne situasjonen.

 

Anonymous poster hash: 10ea7...46a

[Anonym bruker]

 

Øh.. At de er såpass mange på jobb fordi man skal kunne følge på sykehus eller lege er feil. Det er dårlig bemanning i barnehagene og det finnes ikke noen ekstra ressurs for å følge hvis ulykken skjer. Når en voksen fra bhg følger på sykehus eller lege blir det en mindre voksen til å passe på resten av ungene og man er underbemannet. Men det er uansett en annen sak.

 

Når et barn skader seg er det en vurderingssak. Barnet ditt skulle selvsagt på sykehus for røntgen, men 20 min er ikke lang tid å vente på mor. Og siden han satt å spiste er det et godt tegn.

 

Anonymous poster hash: 511fa...e56 [/quote

 

]

 

Ja kjempesmart å gi ett barn som har skadet seg mat. De måtte egentlig utsette operasjon på grunn av dette men valgte å gjennomføre tiø tross fordi det hastet.

 

Anonymous poster hash: 10ea7...46a

[Anonym bruker]

 

 

 

Man får ikke ambulanse pga en brekt arm, ringer du ambulansen får du beskjed om å ta en taxi til sykehuset.

 

Men er litt rart de ikke reiste til sykehuset og ringte deg for å få deg til å møte dem der når armen tydelig var brukket. Det gjør de både på skolen og i barnehagen her, en av grunnene til at de er såpass mange på jobb er jo fordi det kan skje at en av de voksne må følge et barn til legevakten. Da ringer de foreldrene og ber dem møte dem der (vet flere det har skjedd med)

 

Anonymous poster hash: a3b47...460

Spurte på sykehuset og de sa at det hadde vært helt riktig av dem å ringe ambulanse.

 

Anonymous poster hash: 10ea7...46a

Man kan ikke "ringe ambulanse", det er ikke noe man kan bestille. Man ringer AMK (113), og så bedømmer de hva som skal gjøres i situasjonen. Barnehagen burde ha ringt AMK og beskrevet situasjonen. Da ville de ha fått beskjed om at barnet måtte på sykehus. Det er IKKE det samme som at de ville ha sendt ambulanse, for det ville de ikke ha gjort.

 

Anonymous poster hash: 218c8...710

Ja det var selvfølgelig det jeg mente. Tror du det er noen voksne mennesker som tror at man kan bestille ambulanse? Og jo, de hadde rykket ut var svaret jeg fikk på sykehuset i denne situasjonen.

 

Anonymous poster hash: 10ea7...46a

 

 

Ja, det er det mange voksne som tror. Og uansett hva de sa på sykehuset, så tror jeg ikke de hadde rykket ut for en brukket arm og mor på vei. Det er ikke helt uten faglig bakgrunn jeg sier dette. 

 

Anonymous poster hash: 218c8...710

[Anonym bruker]

 

 

 

Man får ikke ambulanse pga en brekt arm, ringer du ambulansen får du beskjed om å ta en taxi til sykehuset.

Men er litt rart de ikke reiste til sykehuset og ringte deg for å få deg til å møte dem der når armen tydelig var brukket. Det gjør de både på skolen og i barnehagen her, en av grunnene til at de er såpass mange på jobb er jo fordi det kan skje at en av de voksne må følge et barn til legevakten. Da ringer de foreldrene og ber dem møte dem der (vet flere det har skjedd med)Anonymous poster hash: a3b47...460

Spurte på sykehuset og de sa at det hadde vært helt riktig av dem å ringe ambulanse.Anonymous poster hash: 10ea7...46a

Man kan ikke "ringe ambulanse", det er ikke noe man kan bestille. Man ringer AMK (113), og så bedømmer de hva som skal gjøres i situasjonen. Barnehagen burde ha ringt AMK og beskrevet situasjonen. Da ville de ha fått beskjed om at barnet måtte på sykehus. Det er IKKE det samme som at de ville ha sendt ambulanse, for det ville de ikke ha gjort.Anonymous poster hash: 218c8...710

Ja det var selvfølgelig det jeg mente. Tror du det er noen voksne mennesker som tror at man kan bestille ambulanse? Og jo, de hadde rykket ut var svaret jeg fikk på sykehuset i denne situasjonen. Anonymous poster hash: 10ea7...46a

Sykehus, legevakt og sykehjem bestiller ambulanse støtt, så så teit er det ikke

 

Anonymous poster hash: 511fa...e56

[Anonym bruker]

Øh.. At de er såpass mange på jobb fordi man skal kunne følge på sykehus eller lege er feil. Det er dårlig bemanning i barnehagene og det finnes ikke noen ekstra ressurs for å følge hvis ulykken skjer. Når en voksen fra bhg følger på sykehus eller lege blir det en mindre voksen til å passe på resten av ungene og man er underbemannet. Men det er uansett en annen sak.

 

Når et barn skader seg er det en vurderingssak. Barnet ditt skulle selvsagt på sykehus for røntgen, men 20 min er ikke lang tid å vente på mor. Og siden han satt å spiste er det et godt tegn.

 

Anonymous poster hash: 511fa...e56 [/quote

 

]

 

Ja kjempesmart å gi ett barn som har skadet seg mat. De måtte egentlig utsette operasjon på grunn av dette men valgte å gjennomføre tiø tross fordi det hastet.

 

Anonymous poster hash: 10ea7...46a

 

 

Jeg tenkte ikke i forhold til operasjonen da din høne. Hadde vært verre om ungen din satt og skreik og hadde det for jævlig og de voksne i bhg ikke gjorde noe. Han satt jo å spiste, det var hvert fall bra. Men siden du valgte å gjennomføre operasjonen på tross av legens anbefaling om å vente er du tydeligvis ikke så nøye sjøl.

 

Anonymous poster hash: 511fa...e56

[Anonym bruker]

 

 

 

Man får ikke ambulanse pga en brekt arm, ringer du ambulansen får du beskjed om å ta en taxi til sykehuset.

 

Men er litt rart de ikke reiste til sykehuset og ringte deg for å få deg til å møte dem der når armen tydelig var brukket. Det gjør de både på skolen og i barnehagen her, en av grunnene til at de er såpass mange på jobb er jo fordi det kan skje at en av de voksne må følge et barn til legevakten. Da ringer de foreldrene og ber dem møte dem der (vet flere det har skjedd med)

 

Anonymous poster hash: a3b47...460

Spurte på sykehuset og de sa at det hadde vært helt riktig av dem å ringe ambulanse.

 

Anonymous poster hash: 10ea7...46a

Man kan ikke "ringe ambulanse", det er ikke noe man kan bestille. Man ringer AMK (113), og så bedømmer de hva som skal gjøres i situasjonen. Barnehagen burde ha ringt AMK og beskrevet situasjonen. Da ville de ha fått beskjed om at barnet måtte på sykehus. Det er IKKE det samme som at de ville ha sendt ambulanse, for det ville de ikke ha gjort.

 

Anonymous poster hash: 218c8...710

Ja det var selvfølgelig det jeg mente. Tror du det er noen voksne mennesker som tror at man kan bestille ambulanse? Og jo, de hadde rykket ut var svaret jeg fikk på sykehuset i denne situasjonen.

 

Anonymous poster hash: 10ea7...46a

 

Det vil jo alltid være en vurderingssak, om barnet var i såpass fin form med brukket arm at det satt og spiste var det kanskje minst traumatisk å vente på mamma og reise med henne på sykehuset? Å reise på sykehuset i ambulanse uten mamma kunne jo fort blitt litt skummelt?

 

Hva de gjør på AMK når noen ringer pga et armbrudd vil jo også bli en vurderingssak, de har sagt til deg at de ville rykket ut etter å sett armen til barnet, men det er ikke sikkert de hadde gjort det etter beskrivelsen til en av de ansatte i telefonen uten å ha sett armen først.

 

Jeg skjønner at dette var en skremmende opplevelse for deg, men jeg ville ikke laget noe stort baluba ut av det. Du skal i møte med barnehagen i dag og da synes jeg at du skal fortelle hvor ekkelt du synes det var å komme uten å være skikkelig forberedt på hvor skadet armen faktisk var. Jeg ville også fortalt de at det var uansvarlig av dem å ikke ringe AMK for veiledning og hjelp når de først hadde et såpass skadet barn der. Men noe mer enn det ville jeg ikke gjort ut av det.

 

Anonymous poster hash: a3b47...460

[Anonym bruker]

Men et det noen av dere som vet hva av førstehjelp som er pålagt av ansatte i bhg...

 

Anonymous poster hash: 10ea7...46a

[Anonym bruker]

 

Øh.. At de er såpass mange på jobb fordi man skal kunne følge på sykehus eller lege er feil. Det er dårlig bemanning i barnehagene og det finnes ikke noen ekstra ressurs for å følge hvis ulykken skjer. Når en voksen fra bhg følger på sykehus eller lege blir det en mindre voksen til å passe på resten av ungene og man er underbemannet. Men det er uansett en annen sak.

 

Når et barn skader seg er det en vurderingssak. Barnet ditt skulle selvsagt på sykehus for røntgen, men 20 min er ikke lang tid å vente på mor. Og siden han satt å spiste er det et godt tegn.

 

Anonymous poster hash: 511fa...e56 [/quote

 

]

 

Ja kjempesmart å gi ett barn som har skadet seg mat. De måtte egentlig utsette operasjon på grunn av dette men valgte å gjennomføre tiø tross fordi det hastet.

 

Anonymous poster hash: 10ea7...46a

 

 

Jeg tenkte ikke i forhold til operasjonen da din høne. Hadde vært verre om ungen din satt og skreik og hadde det for jævlig og de voksne i bhg ikke gjorde noe. Han satt jo å spiste, det var hvert fall bra. Men siden du valgte å gjennomføre operasjonen på tross av legens anbefaling om å vente er du tydeligvis ikke så nøye sjøl.

 

Anonymous poster hash: 511fa...e56

 

Det var selvfølgelig ikke vi som valgte å gjennomføre men LEGENE. Er det mulig...

 

Anonymous poster hash: 10ea7...46a

[Anonym bruker]

Men et det noen av dere som vet hva av førstehjelp som er pålagt av ansatte i bhg...

 

Anonymous poster hash: 10ea7...46a

Jeg tror faktisk ikke det er noe lovpålagt krav, men vet noen kommuner har det som krav. F.eks i Drammen kommune kreves det at alle barnehageansatte har førstehjelps/sikkerhetskurs.

 

Anonymous poster hash: a3b47...460

[Anonym bruker]

På barnehage.no står dette:

 

• Forskrift om miljørettet helsevern i barnehager og skoler, paragraf 15: «Virksomheten skal ha førstehjelpsutstyr i tilstrekkelig mengde og av tilfredsstillende standard. Utstyret skal være forsvarlig plassert. Virksomhetens eier skal sørge for at alle ansatte er kjent med hvor utstyret oppbevares og hvordan førstehjelp ytes.»

• Arbeidsmiljøloven paragraf 2-1 slår fast at det er arbeidsgivers ansvar å sørge for at de ansatte har nødvendig kompetanse innen førstehjelp og at tilstrekkelig utstyr er tilgjengelig.

• Ansvaret for at førstehjelpsutstyret er utplassert, samt komplett til enhver tid, påhviler også arbeidsgiver.

Anonymous poster hash: a3b47...460

[Anonym bruker]

Si heller hva du mener barnehagen skulle ha gjort da. Sånn bortsett fra å ringe amk.

 

Anonymous poster hash: 511fa...e56

[Anonym bruker]

Vi har flere barn som har kommet til sykehuset med ambulanse fra barnehagen med en bruken arm eller ben sammen med en ansatt. Det skjer ofte vis foreldrene er et stykke unna eller at de ikke får tak i foreldrene. Sjeldent jeg har hørt at noen har kommet i en taxi med det har sikkert hendt det også. Kommer nok litt Ann på bruddet og smerter. Hvis barnet ditt satt å spiste og drakk så var han/hun ikke så preget av smertene der og da og sikkert vanskelig for de ansatte å tolke.

 

Vi får inn barn som har fått alt fra ingenting til morfin for er armbrudd.

 

Anonymous poster hash: 29bf6...205

[Anonym bruker]

Har vært litt vikar i barnehage og må innrømme at jeg ikke husker dette med kursing. Tror det er sånn at et bestemt antall voksne må ha førstehjelpskurs, som handler om livredning, ikke sårstell og knekte armer. Så ikke alle ansatte må ha et slikt kurs. Om ikke det er ønskelig for leder at alle har det. Har jobbet med multihandikappede og der måtte alle ha førstehjelpskurs om livredning, og vi hadde rutiner skrevet ned for hva man gjør om det skjer en ulykke.

 

Men det skal være rutiner for alvorlige skader i barnehager og, og en brekt arm er noe alvorlig selv om det oftest ikke er dødelig (om ikke benet stikker ut og man mister mye blod). Så de burde hatt en rutine for "hva gjør vi når et barn er alvorlig skader". Eks 1. Ringer foreldrene (og blir enige om barnehagen følger barnet til f.eks sykehuset eller venter på foreldrene). 2. Drar på lelevakten/ringer AMK. 3. Tilbyr foreldrene og ansatte en ettersamtale (i tilfelle det var traumatisk for noen). Selv om det er sunn fornuft så skal slikt være skrevet ned, det har iallefall vært det der jeg har jobbet.

 

Anonymous poster hash: 243a4...106

[Anonym bruker]

Øh.. At de er såpass mange på jobb fordi man skal kunne følge på sykehus eller lege er feil. Det er dårlig bemanning i barnehagene og det finnes ikke noen ekstra ressurs for å følge hvis ulykken skjer. Når en voksen fra bhg følger på sykehus eller lege blir det en mindre voksen til å passe på resten av ungene og man er underbemannet. Men det er uansett en annen sak.

 

Når et barn skader seg er det en vurderingssak. Barnet ditt skulle selvsagt på sykehus for røntgen, men 20 min er ikke lang tid å vente på mor. Og siden han satt å spiste er det et godt tegn.

 

Anonymous poster hash: 511fa...e56 [/quote

 

]

 

Ja kjempesmart å gi ett barn som har skadet seg mat. De måtte egentlig utsette operasjon på grunn av dette men valgte å gjennomføre tiø tross fordi det hastet.

 

Anonymous poster hash: 10ea7...46a

 

 

Jeg tenkte ikke i forhold til operasjonen da din høne. Hadde vært verre om ungen din satt og skreik og hadde det for jævlig og de voksne i bhg ikke gjorde noe. Han satt jo å spiste, det var hvert fall bra. Men siden du valgte å gjennomføre operasjonen på tross av legens anbefaling om å vente er du tydeligvis ikke så nøye sjøl.

 

Anonymous poster hash: 511fa...e56

 

Hjelpe meg for et nivå her inne. Det er til å miste motet over. Kan du ikke tyde enkel tekst? Det var selvsagt legene som valgte å operere bruddet til tross for nylig matinntak. At de ville operere snarlig tyder på et komplisert brudd, trolig med stygg luksasjon, og en skal ikke vente lenge før det reponeres og korrigeres operativt.

 

Anonymous poster hash: 3df19...eea

[Anonym bruker]

Jeg forventer ikke at de kan så mye da en del av de barnehageansatte i vår barnehage fremstår som litt ukompliserte og "happy go lucky". Derfor tillater jeg f.eks ikke at mine barn får bade på utflukter med barnehagen. God førstehjelp er så ufattelig viktig og kan være avgjørende for liv og død.

 

HI, i ditt tilfelle så ville jeg ikke forventet så mye, men det de burde ha gjort var selvsagt å skjerme gutten fra de andre, stabilisere/fiksere bruddet så godt det lot seg gjøre, IKKE gi mat/drikke, ringt 113 for råd. Ambulanse var trolig ikke nødvendig, med mindre det hadde dreiet seg om et åpent brudd med bløtdelsskader og/el alvorlig arteriell blødning.

 

Anonymous poster hash: 3df19...eea

[Mamma_til_2]

Oh happy for at bhg og skole ligger ved legevakt/ sykehus og de voksne ringer oss og de tar barnet opp dit om vi er langt unna eller det haster, ved ulykke der det er en vurderingsak så spør de bestandig hva vi vill.

[Sint naken biltyv]

 

Øh.. At de er såpass mange på jobb fordi man skal kunne følge på sykehus eller lege er feil. Det er dårlig bemanning i barnehagene og det finnes ikke noen ekstra ressurs for å følge hvis ulykken skjer. Når en voksen fra bhg følger på sykehus eller lege blir det en mindre voksen til å passe på resten av ungene og man er underbemannet. Men det er uansett en annen sak.

 

Når et barn skader seg er det en vurderingssak. Barnet ditt skulle selvsagt på sykehus for røntgen, men 20 min er ikke lang tid å vente på mor. Og siden han satt å spiste er det et godt tegn.

 

Anonymous poster hash: 511fa...e56 [/quote

 

]

 

Ja kjempesmart å gi ett barn som har skadet seg mat. De måtte egentlig utsette operasjon på grunn av dette men valgte å gjennomføre tiø tross fordi det hastet.

 

Anonymous poster hash: 10ea7...46a

 

 

Jeg tenkte ikke i forhold til operasjonen da din høne. Hadde vært verre om ungen din satt og skreik og hadde det for jævlig og de voksne i bhg ikke gjorde noe. Han satt jo å spiste, det var hvert fall bra. Men siden du valgte å gjennomføre operasjonen på tross av legens anbefaling om å vente er du tydeligvis ikke så nøye sjøl.

 

Anonymous poster hash: 511fa...e56

Høne? Seriøst, tror du at HI bare opererte selv eller bestemte at legene skulle operere? Og du snakker om høne? Du er jo tydeligvis en hodeløs og dum høne selv isåfall...