Mulig lærerstreik ved skolestart... :/

[Anonym bruker]

 

 

Det er tydelig at misunnelse og bitterhet fortsatt står sterkt i diskusjonen om læreres arbeidstid. Det rare er at svært få ønsker å bli lærere, både pga den dårlige statusen yrket har fått og de "dårlige" lønnsbetingelsene i forhold til andre yrker med like lang utdanning.

Ingen kritiserer de som jobber offshore f. eks. Mange der har gode ordninger med to uker på, fire uker av og svært gode overtidsavtaler!

Og for dere som alltid drar fram privat næringsliv i diskusjonen. Makan til upresist og dårlig argumentasjon. Mange selvstendig næringsdrivende velger selv lønn, arbeidstid, bonusordninger ol. Mange har gode avspasseringsordninger, bonusmuligheter og lønnsøkning som er i en annen klasse enn lærere har mulighet til.

Det er synd at så mange rakker ned på lærere og mener at de ikke fortjener dagens ordning! Læreryrket er spesielt og trenger egne ordninger for å fungere best mulig for elevene!

For dere som syns lærere er noen late sytekopper; prøv selv å jobbe som lærer et år før du uttaler deg igjen. Skolen trenger flere dyktige medarbeidere. Velkommen skal dere være!!!

 

Anonymous poster hash: afcb0...96c

Når ble å jobbe i det private næringslivet ensbetydende med å være selvstendig næringsdrivende????? Våkn opp da!

 

Anonymous poster hash: 1819f...f72

Ser at det kan mistolkes. Selvstendig næringsdrivende er en gruppe, det var kun et eksempel på andre type goder enn de man har som lærer. Mange private bedrifter har også disse godene for sine ansatte; f eks bonuser, avspassering, lønnsøkninger som ikke kan sammenlignes med det offentlige, firmabil og andre type godtgjøringer. Det var mitt poeng!

Det er leit at diskusjonen alltid blir svart hvit, med påstand om at lærere har det så fett, mens andre stakkarer må jobbe så mye mer. Mitt tips er da: Bli lærer! forhåpentligvis klarer de gjennom streiken å beholde det som gjør yrket litt attraktivt. Faren er at ingen til slutt orker å stå i den jobben. Den kan ikke sammenlignes med en vanlig kontorjobb, enten KS vil eller ikke!

 

Anonymous poster hash: afcb0...96c

 

Dere har og jo valg til og jobbe med noe annet dere og. Mitt tips er da : finn en annen jobb

 

Anonymous poster hash: bf3a0...0ab

[Anonym bruker]

 

 

 

Synes aldri lærerne blir fornøyde. Har to barn i skole, og ser mange lærere som ikke burde vært lærere! Som favoriserer og ikke greier å håndtere de eleve som ikke er helt A4. Hvorfor skal lærerne ha så mye bedre betingelser enn andre kommunalt ansatte?Er skolepliktig i Norge, så hvem tar igjen det tapte med elevene?Anonymous poster hash: ca02e...854

Hvis du er bekymret for standarden på lærerne, hvorfor er du så imot at lærerne skal få beholde de betingelsene de har, eller få bedre betingelser? Tror du  vi får flere gode lærere ved å gi dem dårligere betingelser? Allerede i dag ser vi lærerflukt fra skolene, og det er altfor få som utdanner seg til å bli lærer. Det er en stor underdekning på kvalifiserte lærere; mange som jobber i skolen mangler både utdanning og lang erfaring. Mens utdannede og flinke lærere er attraktive arbeidstakere i andre yrker, mange flykter ut i det  private næringsliv. Da hjelper det sikkert at det sitter mange foreldre å klager på de dårlige, bortskjemte lærerne, tror du ikke? Slutter aldri å forundre meg over foreldre som på død og liv skal snakke NED de yrkene som tar vare på barna deres. Mange foreldre synes det er helt greit å snakke om barnehageansatte på en nedlatende måte (det hjelper sikkert STORT på rekrutteringen til barnehagelærerutdanningen!), og synes det er helt på sin plass at lærerne får betingelser som gjør det  vanskeligere for dem å utføre jobben sin på en god måte. Jeg lurer på hva agendaen er? Jeg nekter å tro at agendaen er å få flere dyktige personer til å ta vare på barna våres, undervise dem og gi dem de beste forutsetninger for fremtidig jobb og utdanning. Ingen er så dumme at de tror vi får flere dyktige, ambisiøse og utdannede personer inn i barnehager og skoler ved å snakke dritt om yrkene og de som jobber der. Ingen er så dumme at de tror flere unge mennesker velger å utdanne seg til lærer bare vi snakker nok dritt om lærerne og viser dem lite nok tillit. Nei, jeg tipper heller agendaen er god gammeldags misunnelse og smålighet. "Hvorfor skal lærerne ha så lang sommerferie når ikke jeg får det?". Tipper det hadde vært vanskelig å få folk til å jobbe gratis i andre yrker også jeg.  I Finland er læreryrket det yrket med desidert høyest status. Elevene med de beste karakterene velger å bli lærere fremfor leger eller advokater. Og skolen der er mye bedre enn den norske skolen. Hvis foreldre OPPRIKTIG er bekymret for kvaliteten på lærerne her til lands, så burde de slutte å snakke lærerne ned, og heller snakke de OPP, slik at flere av de beste velger å bli lærere.  De umotiverte lærerne som ikke er flinke får vi ikke gjort noe med annet enn å klage til rektor. Som i ALLE andre yrker vil det alltid være noen råtne epler. Jeg har for eksempel ei på teamet mitt på jobben som alltid gjør mindre enn det vi andre gjør, og det hun gjør blir gjort på en dårlig måte. Det gjør virkelig ikke at vi andre i teamet er villige til å få dårlige lønn eller lenger arbeidstid fordi HUN gjør en dårlig jobb. Tipper lærere, og alle andre yrkesgrupper, føler det på samme måte. Alle dyktige lærere her i landet: jeg heier på dere!!!! Takk for den innsatsen dere gjør for barna og ungdommene våre. Håper dere klarer å overse de foreldrene som mener dere fortjener dårligere betingelser, og jeg håper dere blir i jobbene deres. Det er mange som trenger dere akkurat der dere er i dag.Anonymous poster hash: 74632...a31

  Er det slik i Finland at lærerne kan komme og gå når de vil, og må ikke være på skolen i 7,5 time? Hvorfor ikke egentlig? Hvorfor MÅ de rette prøver på kvelden i stedet for innenfor arbeidstiden de aller aller fleste som jobber på kontor, har? Jeg jobber på et kontor og kan da ikke velge å komme og gå når jeg vil. Jeg må være på jobb fra 8 til 15:30 med en halvtimes matpause. Siden matpausen er betalt må jeg oppholde meg i bygget under lunsjen, slik at jeg ikke kan gå tvers over gata på cafe og kose meg med is i lunsjtiden. Anonymous poster hash: e2417...2aa

Lærere i den finske skolen har mer fleksibel arbeidstid enn norske lærere. Og finske skoler har bedre resultater internasjonalt enn norske skoler. Kanskje vi burde se og lære av de som er flinkere enn oss?

 

For å snu på spørsmålet ditt: hvorfor MÅ lærere sitte på skolen og rette prøver når de er slitne etter undervisning, når de kan gjøre en like god eller bedre jobb etter å ha fått hvilt eller spist middag? Hvilken praktisk betydning har det, utenom at du blir misunnelig fordi DU må være på kontoret 8-16? Jeg fatter det bare ikke.

 

Jeg jobber også i privat næringsliv, med ordinær arbeidstid fra 8-16. Som veldig mange andre har jeg fleksitid mellom 9 og 15, og er det noe spesielt så har jeg enda mer fleksibilitet. Jeg kan ha hjemmekontor, og velge å jobbe hjemmefra om kvelden hvis jeg må noe på dagtid. Som sjefen min sier: jeg driter i hvor og når du jobber så lenge jobben blir gjort. Hun er fleksibel med meg, og hva får hun i retur? Jo, en fleksibel arbeidstaker som ikke blir sur om jeg får en telefon etter arbeidstid, om jeg må bruke en halvtime av helgen min for å løse noe akutt eller svare på Mail selv om jeg er hjemme med sykt barn, selv om jeg strengt tatt ikke MÅ. Fleksible arbeidsgivere får fleksible arbeidstakere. Dette har næringslivet skjønt, og vi går mot et stadig mer fleksibelt arbeidsliv. Hvorfor skal absolutt lærerne settes tilbake?

 

Godt mulig du jobber et sted hvor denne fleksibiliteten er umulig, men blir det virkelig lettere for deg å gjøre jobben din om JEG får mindre fleksibilitet?

 

At du forsvarer KSs forslag med at "men JEG må jo være på jobb fra 8-16!", forteller meg at det er misunnelse og smålighet som ligger bak, og ikke en oppriktig bekymring for at elevene skal få et dårligere tilbud. Fortell meg hvordan mindre fleksibel arbeidstidsordninger skal gi bedre kvalitet i skolen, så skal jeg høre på deg.

 

Anonymous poster hash: 74632...a31

 

 

 

Hvorfor MÅ jeg sitte og skrive vedtak når jeg er sliten etter 3-4 timers forhandlingsmøte? Fordi arbeidstiden min er fra 8 til 15:30. Da må jeg sitte og jobbe til 15:30. Er overhode ikke misunnelig på lærere i det hele tatt, har bedre lønn enn dem og trives bedre på kontor med voksne enn i en klasse på videregående for eksempel.

 

Mindre fleksibel arbeidstid vil si at lærerne MÅ rette prøver. Ikke si at de ikke rakk fordi det var kveld bla bla bla, de hadde mye å gjøre og så videre. Og de som har hatt undervisning osv, hvorfor tror du de er mer opplagt om kvelden etter tung middag enn innenfor ordinær arbeidstid?

 

Og en ting til: link til påstand at lærerne i Finland har mer fleksibel arbeidstid takk? Kan være på finsk også da jeg behersker finsk flytende.

 

Anonymous poster hash: e2417...2aa

[Anonym bruker]

http://mobil.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Fritt-for-ikke-a-bli-larer-7473689.html#.U9jDJ9M8zFo

 

Anonymous poster hash: c6ad1...4ea

[Anonym bruker]

Støtter lærerne 100 %, selv om jeg har 1. klassing til høsten, ikke mer ferie og sannsynligvis mye å gjøre på jobb. Men økonomisk skal det gå fint så jeg stresser ikke for det heldigvis.

 

Jeg er ikke lærer, men jobber i skjæringspunktet offentlig/privat virksomhet.Det hender jeg sitter på kveldstid for å ta igjen litt jobb, og det kan en sjelden gang foregå møter etter kl 16. Jeg er imidlertid veldig glad for at jeg stort sett kan legge fra meg jobben når jeg drar fra kontoret. At lærerne faktisk ØNSKER å ha mulighet til å jobbe på kveldstid synes jeg viser at de er mer opptatt av kvaliteten på jobben sin enn sin egen fritid. All ære til dem for det!

 

Jeg holder innimellom foredrag eller har undervisningsopplegg for barn i jobben min. Etter slike "stunt" er det ikke like lett å gå rett tilbake til kontorpulten og jobbe effektivt med saksbehandling igjen. Jeg skjønner meget godt at en lærer etter 6 timer med slikt opplegg trenger en pause med middag og familie før man setter seg ned med rettebunken. Jeg tar meg selv litt pause etter slike oppdrag, selv innenfor arbeidstiden. 

Anonymous poster hash: 0ee70...77d

[Anonym bruker]

 

 

 

Hvorfor MÅ jeg sitte og skrive vedtak når jeg er sliten etter 3-4 timers forhandlingsmøte? Fordi arbeidstiden min er fra 8 til 15:30. Da må jeg sitte og jobbe til 15:30. Er overhode ikke misunnelig på lærere i det hele tatt, har bedre lønn enn dem og trives bedre på kontor med voksne enn i en klasse på videregående for eksempel.

 

Mindre fleksibel arbeidstid vil si at lærerne MÅ rette prøver. Ikke si at de ikke rakk fordi det var kveld bla bla bla, de hadde mye å gjøre og så videre. Og de som har hatt undervisning osv, hvorfor tror du de er mer opplagt om kvelden etter tung middag enn innenfor ordinær arbeidstid?

 

Og en ting til: link til påstand at lærerne i Finland har mer fleksibel arbeidstid takk? Kan være på finsk også da jeg behersker finsk flytende.

 

Anonymous poster hash: e2417...2aa

 

 

Hvem vet, kanskje hadde du skrevet bedre vedtak om du fikk lov til å ta litt fri etter møtene og heller skrive igjen etter kl 18? Hadde du hatt lyst til det?  

 

Mange bedrifter hadde nok fått mer effektive ansatte og høyere kvalitet på jobben de utførte om de tillot en mer fleksibel arbeidstid. Lærerne innser dette selv. Mange småbarnsforeldre ønsker også muligheten til å gå tidligere og i stedet jobbe på kveldstid. Men de aller fleste trives vel best med å kunne legge fra seg jobben kl 15.30, for sin egen del. Når lærerne takker nei til dette, og frivillig sitter kveld etter kveld med forberedelser, tror jeg ikke det ligger et egoistisk motiv bak.

 

Anonymous poster hash: 0ee70...77d

[Anonym bruker]

 

 

 

 

 

Synes aldri lærerne blir fornøyde. Har to barn i skole, og ser mange lærere som ikke burde vært lærere! Som favoriserer og ikke greier å håndtere de eleve som ikke er helt A4. Hvorfor skal lærerne ha så mye bedre betingelser enn andre kommunalt ansatte?Er skolepliktig i Norge, så hvem tar igjen det tapte med elevene?Anonymous poster hash: ca02e...854

Hvis du er bekymret for standarden på lærerne, hvorfor er du så imot at lærerne skal få beholde de betingelsene de har, eller få bedre betingelser? Tror du vi får flere gode lærere ved å gi dem dårligere betingelser? Allerede i dag ser vi lærerflukt fra skolene, og det er altfor få som utdanner seg til å bli lærer. Det er en stor underdekning på kvalifiserte lærere; mange som jobber i skolen mangler både utdanning og lang erfaring. Mens utdannede og flinke lærere er attraktive arbeidstakere i andre yrker, mange flykter ut i det private næringsliv. Da hjelper det sikkert at det sitter mange foreldre å klager på de dårlige, bortskjemte lærerne, tror du ikke? Slutter aldri å forundre meg over foreldre som på død og liv skal snakke NED de yrkene som tar vare på barna deres. Mange foreldre synes det er helt greit å snakke om barnehageansatte på en nedlatende måte (det hjelper sikkert STORT på rekrutteringen til barnehagelærerutdanningen!), og synes det er helt på sin plass at lærerne får betingelser som gjør det vanskeligere for dem å utføre jobben sin på en god måte. Jeg lurer på hva agendaen er? Jeg nekter å tro at agendaen er å få flere dyktige personer til å ta vare på barna våres, undervise dem og gi dem de beste forutsetninger for fremtidig jobb og utdanning. Ingen er så dumme at de tror vi får flere dyktige, ambisiøse og utdannede personer inn i barnehager og skoler ved å snakke dritt om yrkene og de som jobber der. Ingen er så dumme at de tror flere unge mennesker velger å utdanne seg til lærer bare vi snakker nok dritt om lærerne og viser dem lite nok tillit. Nei, jeg tipper heller agendaen er god gammeldags misunnelse og smålighet. "Hvorfor skal lærerne ha så lang sommerferie når ikke jeg får det?". Tipper det hadde vært vanskelig å få folk til å jobbe gratis i andre yrker også jeg. I Finland er læreryrket det yrket med desidert høyest status. Elevene med de beste karakterene velger å bli lærere fremfor leger eller advokater. Og skolen der er mye bedre enn den norske skolen. Hvis foreldre OPPRIKTIG er bekymret for kvaliteten på lærerne her til lands, så burde de slutte å snakke lærerne ned, og heller snakke de OPP, slik at flere av de beste velger å bli lærere. De umotiverte lærerne som ikke er flinke får vi ikke gjort noe med annet enn å klage til rektor. Som i ALLE andre yrker vil det alltid være noen råtne epler. Jeg har for eksempel ei på teamet mitt på jobben som alltid gjør mindre enn det vi andre gjør, og det hun gjør blir gjort på en dårlig måte. Det gjør virkelig ikke at vi andre i teamet er villige til å få dårlige lønn eller lenger arbeidstid fordi HUN gjør en dårlig jobb. Tipper lærere, og alle andre yrkesgrupper, føler det på samme måte. Alle dyktige lærere her i landet: jeg heier på dere!!!! Takk for den innsatsen dere gjør for barna og ungdommene våre. Håper dere klarer å overse de foreldrene som mener dere fortjener dårligere betingelser, og jeg håper dere blir i jobbene deres. Det er mange som trenger dere akkurat der dere er i dag.Anonymous poster hash: 74632...a31

Er det slik i Finland at lærerne kan komme og gå når de vil, og må ikke være på skolen i 7,5 time? Hvorfor ikke egentlig? Hvorfor MÅ de rette prøver på kvelden i stedet for innenfor arbeidstiden de aller aller fleste som jobber på kontor, har? Jeg jobber på et kontor og kan da ikke velge å komme og gå når jeg vil. Jeg må være på jobb fra 8 til 15:30 med en halvtimes matpause. Siden matpausen er betalt må jeg oppholde meg i bygget under lunsjen, slik at jeg ikke kan gå tvers over gata på cafe og kose meg med is i lunsjtiden. Anonymous poster hash: e2417...2aa

Lærere i den finske skolen har mer fleksibel arbeidstid enn norske lærere. Og finske skoler har bedre resultater internasjonalt enn norske skoler. Kanskje vi burde se og lære av de som er flinkere enn oss?

 

For å snu på spørsmålet ditt: hvorfor MÅ lærere sitte på skolen og rette prøver når de er slitne etter undervisning, når de kan gjøre en like god eller bedre jobb etter å ha fått hvilt eller spist middag? Hvilken praktisk betydning har det, utenom at du blir misunnelig fordi DU må være på kontoret 8-16? Jeg fatter det bare ikke.

 

Jeg jobber også i privat næringsliv, med ordinær arbeidstid fra 8-16. Som veldig mange andre har jeg fleksitid mellom 9 og 15, og er det noe spesielt så har jeg enda mer fleksibilitet. Jeg kan ha hjemmekontor, og velge å jobbe hjemmefra om kvelden hvis jeg må noe på dagtid. Som sjefen min sier: jeg driter i hvor og når du jobber så lenge jobben blir gjort. Hun er fleksibel med meg, og hva får hun i retur? Jo, en fleksibel arbeidstaker som ikke blir sur om jeg får en telefon etter arbeidstid, om jeg må bruke en halvtime av helgen min for å løse noe akutt eller svare på Mail selv om jeg er hjemme med sykt barn, selv om jeg strengt tatt ikke MÅ. Fleksible arbeidsgivere får fleksible arbeidstakere. Dette har næringslivet skjønt, og vi går mot et stadig mer fleksibelt arbeidsliv. Hvorfor skal absolutt lærerne settes tilbake?

 

Godt mulig du jobber et sted hvor denne fleksibiliteten er umulig, men blir det virkelig lettere for deg å gjøre jobben din om JEG får mindre fleksibilitet?

 

At du forsvarer KSs forslag med at "men JEG må jo være på jobb fra 8-16!", forteller meg at det er misunnelse og smålighet som ligger bak, og ikke en oppriktig bekymring for at elevene skal få et dårligere tilbud. Fortell meg hvordan mindre fleksibel arbeidstidsordninger skal gi bedre kvalitet i skolen, så skal jeg høre på deg.

 

Anonymous poster hash: 74632...a31

 

Hvorfor MÅ jeg sitte og skrive vedtak når jeg er sliten etter 3-4 timers forhandlingsmøte? Fordi arbeidstiden min er fra 8 til 15:30. Da må jeg sitte og jobbe til 15:30. Er overhode ikke misunnelig på lærere i det hele tatt, har bedre lønn enn dem og trives bedre på kontor med voksne enn i en klasse på videregående for eksempel.

 

Mindre fleksibel arbeidstid vil si at lærerne MÅ rette prøver. Ikke si at de ikke rakk fordi det var kveld bla bla bla, de hadde mye å gjøre og så videre. Og de som har hatt undervisning osv, hvorfor tror du de er mer opplagt om kvelden etter tung middag enn innenfor ordinær arbeidstid?

 

Og en ting til: link til påstand at lærerne i Finland har mer fleksibel arbeidstid takk? Kan være på finsk også da jeg behersker finsk flytende.

 

Anonymous poster hash: e2417...2aa

https://www.utdanningsforbundet.no/Fylkeslag/Akershus/Lokallag/Skedsmo/Skjult-side/Arbeidstid1/

 

Du har din arbeidstid. Lærere sin. De i helsesektoren jobber skift, Nordsjøarbeidere jobber intenst i korte perioder for så å ha lange friperioder. Mener du noe om alle andres arbeidstid også?

 

Og igjen forstår jeg ikke hva din eller andres arbeidstid har med lærernes arbeidstid å gjøre? Kan du forklare meg det?

 

Og du har misforstått noe helt elementært hvis du tror lærerne får mer tid til å rette prøver med mindre fleksibel arbeidstid. Lærere retter å rette prøver i dag NETTOPP fordi de retter på kveld, etter ordinær arbeidstid, og i helger. Har du virkelig ikke fått med deg det?

 

SAMTLIGE lærere sier at dersom de skal være på skolen til 16 og så ikke jobbe mer den dagen, så kommer det til å gå uker og måneder før elevene får tilbake sine rettede prøver. Sikkert kjempelett med tanke på elevene, tror du ikke, at lærerne finner ut hvilke faglige utfordringer de har først når semesteret snart er ferdig?

 

Men for all del, du vet sikkert bedre enn lærerne hvordan deres arbeidsdag organiseres best. Du jobber tross alt 8-16 så da funker det sikkert best for skolen og.

 

Anonymous poster hash: 74632...a31

[Gjest Antarctica]

klarer ikke finne frem medfølelsen rundt streiken. Sliter allerede med å få kabalen til å gå opp med den lange sommerferien. Vi er underbemannet på jobb og ser for meg at jeg nærmer meg å jobbe nettene for å levere til fristen.

 

Anonymous poster hash: bcd51...c15

Norsk skole har vært underbemannet i over 20 år og de ansatte har lurt mye på hvordan de skal få kabalen til å gå opp. Du vet at de driver med mere enn bare å passe unger så du kan jobbe, ikke sant...?

[Anonym bruker]

 

 

 

 

Det er tydelig at misunnelse og bitterhet fortsatt står sterkt i diskusjonen om læreres arbeidstid. Det rare er at svært få ønsker å bli lærere, både pga den dårlige statusen yrket har fått og de "dårlige" lønnsbetingelsene i forhold til andre yrker med like lang utdanning.

Ingen kritiserer de som jobber offshore f. eks. Mange der har gode ordninger med to uker på, fire uker av og svært gode overtidsavtaler!

Og for dere som alltid drar fram privat næringsliv i diskusjonen. Makan til upresist og dårlig argumentasjon. Mange selvstendig næringsdrivende velger selv lønn, arbeidstid, bonusordninger ol. Mange har gode avspasseringsordninger, bonusmuligheter og lønnsøkning som er i en annen klasse enn lærere har mulighet til.

Det er synd at så mange rakker ned på lærere og mener at de ikke fortjener dagens ordning! Læreryrket er spesielt og trenger egne ordninger for å fungere best mulig for elevene!

For dere som syns lærere er noen late sytekopper; prøv selv å jobbe som lærer et år før du uttaler deg igjen. Skolen trenger flere dyktige medarbeidere. Velkommen skal dere være!!!

 

Anonymous poster hash: afcb0...96c

Når ble å jobbe i det private næringslivet ensbetydende med å være selvstendig næringsdrivende????? Våkn opp da!

 

Anonymous poster hash: 1819f...f72

Ser at det kan mistolkes. Selvstendig næringsdrivende er en gruppe, det var kun et eksempel på andre type goder enn de man har som lærer. Mange private bedrifter har også disse godene for sine ansatte; f eks bonuser, avspassering, lønnsøkninger som ikke kan sammenlignes med det offentlige, firmabil og andre type godtgjøringer. Det var mitt poeng!

Det er leit at diskusjonen alltid blir svart hvit, med påstand om at lærere har det så fett, mens andre stakkarer må jobbe så mye mer. Mitt tips er da: Bli lærer! forhåpentligvis klarer de gjennom streiken å beholde det som gjør yrket litt attraktivt. Faren er at ingen til slutt orker å stå i den jobben. Den kan ikke sammenlignes med en vanlig kontorjobb, enten KS vil eller ikke!

 

Anonymous poster hash: afcb0...96c

Dere har og jo valg til og jobbe med noe annet dere og. Mitt tips er da : finn en annen jobb

 

Anonymous poster hash: bf3a0...0ab

Ja, og det kommer til å skje hvis den nye avtalen blir vedtatt. Men det er faktisk sånn i Norge at streikeretten står sterkt, og det er verdt å prøve det virkemiddelet først.

Dine argumenter er helt ute; målet for alle bør være en velfungerende skole for landets barn, og da kan vil ikke lærerne bare bytte jobb! Det glemmer du opp i all misunnelsen!

 

Anonymous poster hash: afcb0...96c

[Jezebel]

 

Rasere norsk skole?!? Fordi lærerne må ha lik ferie og arbeidstid som andre kommunalt ansatte? Fint at skolebarna opplever å leve dårligere fordi at skolen er stengt og mamma/pappa ikke kan gå på jobb og få lønn...:/

 

Anonymous poster hash: ca02e...854

Sett deg inn i hva vi streiker for, før du uttaler deg. Takk.

 

Anonymous poster hash: 23a35...fbb

Du kom meg i forkjøpet...

[Anonym bruker]

 

 

 

 

 

Synes aldri lærerne blir fornøyde. Har to barn i skole, og ser mange lærere som ikke burde vært lærere! Som favoriserer og ikke greier å håndtere de eleve som ikke er helt A4. Hvorfor skal lærerne ha så mye bedre betingelser enn andre kommunalt ansatte?

Er skolepliktig i Norge, så hvem tar igjen det tapte med elevene? Anonymous poster hash: ca02e...854

Du er virkelig selve kremeksempelet på hva lærerne har å slite med fremover, når streiken skal forsvares..

Så fordi du har opplevd et par dårlige lærere, skjærer du alle over én kam? Det er vel i beste fall ulogisk.

Lærerne har heller ikke "bedre betingelser" enn andre kommunalt ansatte, de har en helt annen type jobb. Det er faktisk rimelig stor forskjell på å ha ansvaret for 25 barn 43+ timer i uka, og på å klippe hekk i parken i 37,5. Anonymous poster hash: 45f40...7da

Ta f.eks de som jobber i barnevernet. Mye dårligere lønn enn lærerne og en mye vanskeligere jobb. Må ofte jobbe til sene natten. Lærerne jobber som nevnt tidligere ikke fulle uker engang timesmesdig og har likevel dobbelt så mye ferie som andre. Jeg hadde også klaget hvis jeg skulle gått fra 10-12 uker ferie i året til 5. Men slik er det for alle oss andre.

 

Anonymous poster hash: ca02e...854

Ta feks de som jobber som ingeniører i kommunen. De har mye bedre betalt en både lærere og de som jobber i barneværnet. De jobber i tillegg vanlig 8-16, men er umulig å få tak i etter kl 14 på fredager...

 

Man kan ikke sammenligne yrker og lønn. De fleste har valgt yrket de ønsker å utøve. Og har akseptert lønn og betingelser man har fått. Men, når noen da kommer inn og prøver å rasere dette reagerer de fleste. Og et av virkemiddelene er streik...

 

Dette gjelder ikke bare lærere. Flygeledere, piloter, teknikere og bakkeoersonell innen luftfart, helsevesenet, transportsjåfører, ofshore arbeidere, rengjøringspersonell osv, reagerer når lønn og arbeidsforhold blir rasert.

 

Anonymous poster hash: 8b59b...49f

 

Ehem... du tror at ingeniørene ikke gjør en dritt mellom 14 og 16? Det at de ikke er å få tak i betyr bare at kontortid er til kl 14. Jobbet tidligere på en arbeidsplass der telefonen og dørene stengte for publikum kl 14. Etter den tiden satt jeg og fortsatte å saksbehandle saker, ha møter og ringe ut til folk hvis det hastet. Merkelig holdning.

 

Anonymous poster hash: e2417...2aa

Jeg har like lite innsikt i hva og hvordan jobben til ingeniørene i forskjellige kommunale etater utføres som mange av dere har om læreryrket. Siden det er fritt frem å "mene" om læreryrket må vel jeg kunne gjøre det samme ang ingeniørene...

 

Når det er sagt så lurer jeg på hvor jeg har skrevet at de ikke gjør noe mellom kl 14-16 på fredagene? Jeg skrev da vitterlig at de ikke var mulig å få tak i, ikke at de ikke gjorde noe...

 

Anonymous poster hash: 8b59b...49f

[Håpet ble virkelighet!]

Jeg støtter lærerne i denne saken og tror det kan bli en langvarig konflikt om KS er like standhaftige og trangsynte slik de har vist så langt. Jeg er ikke lærer, men førskolelærer som har en helt annen arbeidssituasjon, men kan allikevel føle på opprøret som er blant landets lærere i år. Så stort engasjement kommer når de som kjenner sin egen situasjon og skolehverdagen aller best ikke føler seg hørt og bare må sitte å se på maktarrogansen til KS.

 

Lettere å støtte en streik kanskje når man ikke selv har skolebarn, men om få år har vi to stykker og om læreryrket skal bli attraktivt må denne streiken til og kampen vinnes. Har vært "taust medlem" på en side om arbeidstidsforhandlinger for lærere på facebook og føler jeg har lært mye der. I Danmark har en rigid ordning blitt trumfet gjennom og nå merker de resultatene. Mange klasser står uten kvalifisert lærer nå før skolestart og skoleledere er veldig fortvilet.  KS har allerede bundet mange førskolelærer til barnehager i den lille ubunden tiden vi har per uke og jeg har som jobbsøkende i år bevisst valgt med en barnehage som ga meg muligheten til å disponere disse 4 timene per uke etter eget ønske - ikke fordi jeg skal lure meg unna, mangler aldri oppgaver som pedagogisk leder, men fordi å jobbe med rapporter og planer på kveldstid passer meg og min situasjon best.

 

Stå på lærere, denne kampen vinner dere! 

[Anonym bruker]

 

 

Fatter ikke hva som er galt med lærerene. Prøv å jobb i det private næringslivet, så får dere se hvor godt dere har det. Lærerene burde skamme seg!

 

Anonymous poster hash: 1819f...f72

Kanskje det er det som er trikset? Alle lærere slutter å jobbe i offentlig skole og begynner privat?

 

Hvem skal undervise barna dine da? Som en over sier så er ikke det skoleplikt i Norge, men undervisningsplikt. Da kan no alle foreldre som ikke har økonomi til å sende barna sine i privatskole undervise barna sine selv...

 

Anonymous poster hash: 8b59b...49f

Heller privatskole enn at en gjeng med skjeggete sosialister skal undervise mine barn. Sutre, sutre....

 

Anonymous poster hash: 1819f...f72

Ingen hindrer deg i å sende barna dine på privatskole. Og skulle du mot formodning ikke ha noen privatskoler i relativ nærhet så har du mulighet til å undervise barna dine selv...

 

Anonymous poster hash: 8b59b...49f

[Anonym bruker]

 

 

 

 

Synes aldri lærerne blir fornøyde. Har to barn i skole, og ser mange lærere som ikke burde vært lærere! Som favoriserer og ikke greier å håndtere de eleve som ikke er helt A4. Hvorfor skal lærerne ha så mye bedre betingelser enn andre kommunalt ansatte?Er skolepliktig i Norge, så hvem tar igjen det tapte med elevene?Anonymous poster hash: ca02e...854

Hvis du er bekymret for standarden på lærerne, hvorfor er du så imot at lærerne skal få beholde de betingelsene de har, eller få bedre betingelser? Tror du  vi får flere gode lærere ved å gi dem dårligere betingelser? Allerede i dag ser vi lærerflukt fra skolene, og det er altfor få som utdanner seg til å bli lærer. Det er en stor underdekning på kvalifiserte lærere; mange som jobber i skolen mangler både utdanning og lang erfaring. Mens utdannede og flinke lærere er attraktive arbeidstakere i andre yrker, mange flykter ut i det  private næringsliv. Da hjelper det sikkert at det sitter mange foreldre å klager på de dårlige, bortskjemte lærerne, tror du ikke? Slutter aldri å forundre meg over foreldre som på død og liv skal snakke NED de yrkene som tar vare på barna deres. Mange foreldre synes det er helt greit å snakke om barnehageansatte på en nedlatende måte (det hjelper sikkert STORT på rekrutteringen til barnehagelærerutdanningen!), og synes det er helt på sin plass at lærerne får betingelser som gjør det  vanskeligere for dem å utføre jobben sin på en god måte. Jeg lurer på hva agendaen er? Jeg nekter å tro at agendaen er å få flere dyktige personer til å ta vare på barna våres, undervise dem og gi dem de beste forutsetninger for fremtidig jobb og utdanning. Ingen er så dumme at de tror vi får flere dyktige, ambisiøse og utdannede personer inn i barnehager og skoler ved å snakke dritt om yrkene og de som jobber der. Ingen er så dumme at de tror flere unge mennesker velger å utdanne seg til lærer bare vi snakker nok dritt om lærerne og viser dem lite nok tillit. Nei, jeg tipper heller agendaen er god gammeldags misunnelse og smålighet. "Hvorfor skal lærerne ha så lang sommerferie når ikke jeg får det?". Tipper det hadde vært vanskelig å få folk til å jobbe gratis i andre yrker også jeg.  I Finland er læreryrket det yrket med desidert høyest status. Elevene med de beste karakterene velger å bli lærere fremfor leger eller advokater. Og skolen der er mye bedre enn den norske skolen. Hvis foreldre OPPRIKTIG er bekymret for kvaliteten på lærerne her til lands, så burde de slutte å snakke lærerne ned, og heller snakke de OPP, slik at flere av de beste velger å bli lærere.  De umotiverte lærerne som ikke er flinke får vi ikke gjort noe med annet enn å klage til rektor. Som i ALLE andre yrker vil det alltid være noen råtne epler. Jeg har for eksempel ei på teamet mitt på jobben som alltid gjør mindre enn det vi andre gjør, og det hun gjør blir gjort på en dårlig måte. Det gjør virkelig ikke at vi andre i teamet er villige til å få dårlige lønn eller lenger arbeidstid fordi HUN gjør en dårlig jobb. Tipper lærere, og alle andre yrkesgrupper, føler det på samme måte. Alle dyktige lærere her i landet: jeg heier på dere!!!! Takk for den innsatsen dere gjør for barna og ungdommene våre. Håper dere klarer å overse de foreldrene som mener dere fortjener dårligere betingelser, og jeg håper dere blir i jobbene deres. Det er mange som trenger dere akkurat der dere er i dag.Anonymous poster hash: 74632...a31

  Er det slik i Finland at lærerne kan komme og gå når de vil, og må ikke være på skolen i 7,5 time? Hvorfor ikke egentlig? Hvorfor MÅ de rette prøver på kvelden i stedet for innenfor arbeidstiden de aller aller fleste som jobber på kontor, har? Jeg jobber på et kontor og kan da ikke velge å komme og gå når jeg vil. Jeg må være på jobb fra 8 til 15:30 med en halvtimes matpause. Siden matpausen er betalt må jeg oppholde meg i bygget under lunsjen, slik at jeg ikke kan gå tvers over gata på cafe og kose meg med is i lunsjtiden. Anonymous poster hash: e2417...2aa

Lærere i den finske skolen har mer fleksibel arbeidstid enn norske lærere. Og finske skoler har bedre resultater internasjonalt enn norske skoler. Kanskje vi burde se og lære av de som er flinkere enn oss?

 

For å snu på spørsmålet ditt: hvorfor MÅ lærere sitte på skolen og rette prøver når de er slitne etter undervisning, når de kan gjøre en like god eller bedre jobb etter å ha fått hvilt eller spist middag? Hvilken praktisk betydning har det, utenom at du blir misunnelig fordi DU må være på kontoret 8-16? Jeg fatter det bare ikke.

 

Jeg jobber også i privat næringsliv, med ordinær arbeidstid fra 8-16. Som veldig mange andre har jeg fleksitid mellom 9 og 15, og er det noe spesielt så har jeg enda mer fleksibilitet. Jeg kan ha hjemmekontor, og velge å jobbe hjemmefra om kvelden hvis jeg må noe på dagtid. Som sjefen min sier: jeg driter i hvor og når du jobber så lenge jobben blir gjort. Hun er fleksibel med meg, og hva får hun i retur? Jo, en fleksibel arbeidstaker som ikke blir sur om jeg får en telefon etter arbeidstid, om jeg må bruke en halvtime av helgen min for å løse noe akutt eller svare på Mail selv om jeg er hjemme med sykt barn, selv om jeg strengt tatt ikke MÅ. Fleksible arbeidsgivere får fleksible arbeidstakere. Dette har næringslivet skjønt, og vi går mot et stadig mer fleksibelt arbeidsliv. Hvorfor skal absolutt lærerne settes tilbake?

 

Godt mulig du jobber et sted hvor denne fleksibiliteten er umulig, men blir det virkelig lettere for deg å gjøre jobben din om JEG får mindre fleksibilitet?

 

At du forsvarer KSs forslag med at "men JEG må jo være på jobb fra 8-16!", forteller meg at det er misunnelse og smålighet som ligger bak, og ikke en oppriktig bekymring for at elevene skal få et dårligere tilbud. Fortell meg hvordan mindre fleksibel arbeidstidsordninger skal gi bedre kvalitet i skolen, så skal jeg høre på deg.

 

Anonymous poster hash: 74632...a31

 

 

 

Hvorfor MÅ jeg sitte og skrive vedtak når jeg er sliten etter 3-4 timers forhandlingsmøte? Fordi arbeidstiden min er fra 8 til 15:30. Da må jeg sitte og jobbe til 15:30. Er overhode ikke misunnelig på lærere i det hele tatt, har bedre lønn enn dem og trives bedre på kontor med voksne enn i en klasse på videregående for eksempel.

 

Mindre fleksibel arbeidstid vil si at lærerne MÅ rette prøver. Ikke si at de ikke rakk fordi det var kveld bla bla bla, de hadde mye å gjøre og så videre. Og de som har hatt undervisning osv, hvorfor tror du de er mer opplagt om kvelden etter tung middag enn innenfor ordinær arbeidstid?

 

Og en ting til: link til påstand at lærerne i Finland har mer fleksibel arbeidstid takk? Kan være på finsk også da jeg behersker finsk flytende.

 

Anonymous poster hash: e2417...2aa

 

Nei, det blir ikke sånn at lærerne MÅ rette prøver. NÅ må vi det. Men hvis vi skal ha mer bundet tid kan ledelsen bruke denne tiden til helt andre ting, elever og kolleger vil komme på døren mens vi sitter med rettearbeidet osv. Ergo: Det er med ny ordning vi ikke får tid til å rette fordi tiden blir oppbrukt til andre ting.

 

Anonymous poster hash: 78b63...7c2

[Anonym bruker]

 

 

 

 

Det er tydelig at misunnelse og bitterhet fortsatt står sterkt i diskusjonen om læreres arbeidstid. Det rare er at svært få ønsker å bli lærere, både pga den dårlige statusen yrket har fått og de "dårlige" lønnsbetingelsene i forhold til andre yrker med like lang utdanning.

Ingen kritiserer de som jobber offshore f. eks. Mange der har gode ordninger med to uker på, fire uker av og svært gode overtidsavtaler!

Og for dere som alltid drar fram privat næringsliv i diskusjonen. Makan til upresist og dårlig argumentasjon. Mange selvstendig næringsdrivende velger selv lønn, arbeidstid, bonusordninger ol. Mange har gode avspasseringsordninger, bonusmuligheter og lønnsøkning som er i en annen klasse enn lærere har mulighet til.

Det er synd at så mange rakker ned på lærere og mener at de ikke fortjener dagens ordning! Læreryrket er spesielt og trenger egne ordninger for å fungere best mulig for elevene!

For dere som syns lærere er noen late sytekopper; prøv selv å jobbe som lærer et år før du uttaler deg igjen. Skolen trenger flere dyktige medarbeidere. Velkommen skal dere være!!!

 

Anonymous poster hash: afcb0...96c

Når ble å jobbe i det private næringslivet ensbetydende med å være selvstendig næringsdrivende????? Våkn opp da!

 

Anonymous poster hash: 1819f...f72

Ser at det kan mistolkes. Selvstendig næringsdrivende er en gruppe, det var kun et eksempel på andre type goder enn de man har som lærer. Mange private bedrifter har også disse godene for sine ansatte; f eks bonuser, avspassering, lønnsøkninger som ikke kan sammenlignes med det offentlige, firmabil og andre type godtgjøringer. Det var mitt poeng!

Det er leit at diskusjonen alltid blir svart hvit, med påstand om at lærere har det så fett, mens andre stakkarer må jobbe så mye mer. Mitt tips er da: Bli lærer! forhåpentligvis klarer de gjennom streiken å beholde det som gjør yrket litt attraktivt. Faren er at ingen til slutt orker å stå i den jobben. Den kan ikke sammenlignes med en vanlig kontorjobb, enten KS vil eller ikke!

 

Anonymous poster hash: afcb0...96c

Dere har og jo valg til og jobbe med noe annet dere og. Mitt tips er da : finn en annen jobb

 

Anonymous poster hash: bf3a0...0ab

Ja, og det kommer til å skje hvis den nye avtalen blir vedtatt. Men det er faktisk sånn i Norge at streikeretten står sterkt, og det er verdt å prøve det virkemiddelet først.

Dine argumenter er helt ute; målet for alle bør være en velfungerende skole for landets barn, og da kan vil ikke lærerne bare bytte jobb! Det glemmer du opp i all misunnelsen!

 

Anonymous poster hash: afcb0...96c

 

Argumentene mine er helt ute? Hvilke argumenter da, kan ikke se at jeg har skrevet noen

 

Er overhodet ikke misunnelig. Jeg er heller litt lei av at mitt forbund står på hue og ræva for lærerene, mens resten av medlemmene stort sett blir glemt.

Jeg slenger bare det samme til deg som du slang ut : bytt jobb

 

 

 

 

 

Anonymous poster hash: bf3a0...0ab

[Anonym bruker]

Om de finske læreres arbeidstid:

 

De underviser litt mindre i barneskolen, og litt mer i videregående. Ungdomsskolen er vel noenlunde likt (litt usikker). Den største forskjellen fra norske lærere er imidlertid tilstedeværelse utenom undervisningen. Finske lærere har fra 80-114 timer i året de må være tilstede på skolen. Norske lærere har fra 508 til 683 timer per år.

 

Med andre ord har finske lærere allerede en fleksibilitet og tillit vi her i Norge bare kan drømme om... Og nå vil KS ta fra oss den lille fleksibiliteten vi har...

 

Anonymous poster hash: a1b17...6fb

[Anonym bruker]

 

 

 

 

 

 

Det er tydelig at misunnelse og bitterhet fortsatt står sterkt i diskusjonen om læreres arbeidstid. Det rare er at svært få ønsker å bli lærere, både pga den dårlige statusen yrket har fått og de "dårlige" lønnsbetingelsene i forhold til andre yrker med like lang utdanning.

Ingen kritiserer de som jobber offshore f. eks. Mange der har gode ordninger med to uker på, fire uker av og svært gode overtidsavtaler!

Og for dere som alltid drar fram privat næringsliv i diskusjonen. Makan til upresist og dårlig argumentasjon. Mange selvstendig næringsdrivende velger selv lønn, arbeidstid, bonusordninger ol. Mange har gode avspasseringsordninger, bonusmuligheter og lønnsøkning som er i en annen klasse enn lærere har mulighet til.

Det er synd at så mange rakker ned på lærere og mener at de ikke fortjener dagens ordning! Læreryrket er spesielt og trenger egne ordninger for å fungere best mulig for elevene!

For dere som syns lærere er noen late sytekopper; prøv selv å jobbe som lærer et år før du uttaler deg igjen. Skolen trenger flere dyktige medarbeidere. Velkommen skal dere være!!!

 

Anonymous poster hash: afcb0...96c

Når ble å jobbe i det private næringslivet ensbetydende med å være selvstendig næringsdrivende????? Våkn opp da!

 

Anonymous poster hash: 1819f...f72

Ser at det kan mistolkes. Selvstendig næringsdrivende er en gruppe, det var kun et eksempel på andre type goder enn de man har som lærer. Mange private bedrifter har også disse godene for sine ansatte; f eks bonuser, avspassering, lønnsøkninger som ikke kan sammenlignes med det offentlige, firmabil og andre type godtgjøringer. Det var mitt poeng!

Det er leit at diskusjonen alltid blir svart hvit, med påstand om at lærere har det så fett, mens andre stakkarer må jobbe så mye mer. Mitt tips er da: Bli lærer! forhåpentligvis klarer de gjennom streiken å beholde det som gjør yrket litt attraktivt. Faren er at ingen til slutt orker å stå i den jobben. Den kan ikke sammenlignes med en vanlig kontorjobb, enten KS vil eller ikke!

 

Anonymous poster hash: afcb0...96c

Dere har og jo valg til og jobbe med noe annet dere og. Mitt tips er da : finn en annen jobb

 

Anonymous poster hash: bf3a0...0ab

Ja, og det kommer til å skje hvis den nye avtalen blir vedtatt. Men det er faktisk sånn i Norge at streikeretten står sterkt, og det er verdt å prøve det virkemiddelet først.

Dine argumenter er helt ute; målet for alle bør være en velfungerende skole for landets barn, og da kan vil ikke lærerne bare bytte jobb! Det glemmer du opp i all misunnelsen!

 

Anonymous poster hash: afcb0...96c

Argumentene mine er helt ute? Hvilke argumenter da, kan ikke se at jeg har skrevet noen

 

Er overhodet ikke misunnelig. Jeg er heller litt lei av at mitt forbund står på hue og ræva for lærerene, mens resten av medlemmene stort sett blir glemt.

Jeg slenger bare det samme til deg som du slang ut : bytt jobb

 

Du føler deg glemt? Og ønsker derfor ikke at lærerne skal få beholde sine goder?! Slå opp misunnelse, tror dette eksempelet er greit innafor...

Da får vi være enig i å være uenig!

Og husk; forbundet takket faktisk ja til avtalen.

 

 

 

Anonymous poster hash: bf3a0...0ab

Anonymous poster hash: afcb0...96c

[Anonym bruker]

 

 

 

 

 

 

Det er tydelig at misunnelse og bitterhet fortsatt står sterkt i diskusjonen om læreres arbeidstid. Det rare er at svært få ønsker å bli lærere, både pga den dårlige statusen yrket har fått og de "dårlige" lønnsbetingelsene i forhold til andre yrker med like lang utdanning.

Ingen kritiserer de som jobber offshore f. eks. Mange der har gode ordninger med to uker på, fire uker av og svært gode overtidsavtaler!

Og for dere som alltid drar fram privat næringsliv i diskusjonen. Makan til upresist og dårlig argumentasjon. Mange selvstendig næringsdrivende velger selv lønn, arbeidstid, bonusordninger ol. Mange har gode avspasseringsordninger, bonusmuligheter og lønnsøkning som er i en annen klasse enn lærere har mulighet til.

Det er synd at så mange rakker ned på lærere og mener at de ikke fortjener dagens ordning! Læreryrket er spesielt og trenger egne ordninger for å fungere best mulig for elevene!

For dere som syns lærere er noen late sytekopper; prøv selv å jobbe som lærer et år før du uttaler deg igjen. Skolen trenger flere dyktige medarbeidere. Velkommen skal dere være!!!

 

Anonymous poster hash: afcb0...96c

Når ble å jobbe i det private næringslivet ensbetydende med å være selvstendig næringsdrivende????? Våkn opp da!

 

Anonymous poster hash: 1819f...f72

Ser at det kan mistolkes. Selvstendig næringsdrivende er en gruppe, det var kun et eksempel på andre type goder enn de man har som lærer. Mange private bedrifter har også disse godene for sine ansatte; f eks bonuser, avspassering, lønnsøkninger som ikke kan sammenlignes med det offentlige, firmabil og andre type godtgjøringer. Det var mitt poeng!

Det er leit at diskusjonen alltid blir svart hvit, med påstand om at lærere har det så fett, mens andre stakkarer må jobbe så mye mer. Mitt tips er da: Bli lærer! forhåpentligvis klarer de gjennom streiken å beholde det som gjør yrket litt attraktivt. Faren er at ingen til slutt orker å stå i den jobben. Den kan ikke sammenlignes med en vanlig kontorjobb, enten KS vil eller ikke!

 

Anonymous poster hash: afcb0...96c

Dere har og jo valg til og jobbe med noe annet dere og. Mitt tips er da : finn en annen jobb

 

Anonymous poster hash: bf3a0...0ab

Ja, og det kommer til å skje hvis den nye avtalen blir vedtatt. Men det er faktisk sånn i Norge at streikeretten står sterkt, og det er verdt å prøve det virkemiddelet først.

Dine argumenter er helt ute; målet for alle bør være en velfungerende skole for landets barn, og da kan vil ikke lærerne bare bytte jobb! Det glemmer du opp i all misunnelsen!

 

Anonymous poster hash: afcb0...96c

Argumentene mine er helt ute? Hvilke argumenter da, kan ikke se at jeg har skrevet noen

 

Er overhodet ikke misunnelig. Jeg er heller litt lei av at mitt forbund står på hue og ræva for lærerene, mens resten av medlemmene stort sett blir glemt.

Jeg slenger bare det samme til deg som du slang ut : bytt jobb

 

Du føler deg glemt? Og ønsker derfor ikke at lærerne skal få beholde sine goder?! Slå opp misunnelse, tror dette eksempelet er greit innafor...

Da får vi være enig i å være uenig!

Og husk; forbundet takket faktisk ja til avtalen.

 

 

 

Anonymous poster hash: bf3a0...0ab

Anonymous poster hash: afcb0...96c

 

Ja jøss, alle som er uenige med lærerene er bare misunnelige........ Man kan faktisk ha en annen mening uten og være misunnelig.

 

Men det er jo ikke tvil om at mange andre blir satt i bakgrunnen for lærerenes kamp. Selvfølgelig skulle jeg ønske at forbundet ville kjempe mer for min yrkesgruppe og, det er vel ikke så rart?

 

Anonymous poster hash: bf3a0...0ab

[Anonym bruker]

Jeg skrev du, ikke alle! Når du sier at du føler deg glemt mener du jo at lærerne får støtte og hjelp fra forbundet som du gjerne skulle hatt.

Absolutt mange gode argumenter for og mot streiken, men som du skriver selv har du ingen, verken for eller mot.

Stå på for deg og dine, så håper jeg forbundet også støtter deres sak! Fokuser på det i steden for å rakke ned på andre.

 

Anonymous poster hash: afcb0...96c

[Anonym bruker]

Jeg skrev du, ikke alle! Når du sier at du føler deg glemt mener du jo at lærerne får støtte og hjelp fra forbundet som du gjerne skulle hatt.

Absolutt mange gode argumenter for og mot streiken, men som du skriver selv har du ingen, verken for eller mot.

Stå på for deg og dine, så håper jeg forbundet også støtter deres sak! Fokuser på det i steden for å rakke ned på andre.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Det er tydelig at misunnelse og bitterhet fortsatt står sterkt i diskusjonen om læreres arbeidstid. Det rare er at svært få ønsker å bli lærere, både pga den dårlige statusen yrket har fått og de "dårlige" lønnsbetingelsene i forhold til andre yrker med like lang utdanning.

Ingen kritiserer de som jobber offshore f. eks. Mange der har gode ordninger med to uker på, fire uker av og svært gode overtidsavtaler!

Og for dere som alltid drar fram privat næringsliv i diskusjonen. Makan til upresist og dårlig argumentasjon. Mange selvstendig næringsdrivende velger selv lønn, arbeidstid, bonusordninger ol. Mange har gode avspasseringsordninger, bonusmuligheter og lønnsøkning som er i en annen klasse enn lærere har mulighet til.

Det er synd at så mange rakker ned på lærere og mener at de ikke fortjener dagens ordning! Læreryrket er spesielt og trenger egne ordninger for å fungere best mulig for elevene!

For dere som syns lærere er noen late sytekopper; prøv selv å jobbe som lærer et år før du uttaler deg igjen. Skolen trenger flere dyktige medarbeidere. Velkommen skal dere være!!!

 

Anonymous poster hash: afcb0...96c

Når ble å jobbe i det private næringslivet ensbetydende med å være selvstendig næringsdrivende????? Våkn opp da!

 

Anonymous poster hash: 1819f...f72

Ser at det kan mistolkes. Selvstendig næringsdrivende er en gruppe, det var kun et eksempel på andre type goder enn de man har som lærer. Mange private bedrifter har også disse godene for sine ansatte; f eks bonuser, avspassering, lønnsøkninger som ikke kan sammenlignes med det offentlige, firmabil og andre type godtgjøringer. Det var mitt poeng!

Det er leit at diskusjonen alltid blir svart hvit, med påstand om at lærere har det så fett, mens andre stakkarer må jobbe så mye mer. Mitt tips er da: Bli lærer! forhåpentligvis klarer de gjennom streiken å beholde det som gjør yrket litt attraktivt. Faren er at ingen til slutt orker å stå i den jobben. Den kan ikke sammenlignes med en vanlig kontorjobb, enten KS vil eller ikke!

 

Anonymous poster hash: afcb0...96c

Dere har og jo valg til og jobbe med noe annet dere og. Mitt tips er da : finn en annen jobb

 

Anonymous poster hash: bf3a0...0ab

Ja, og det kommer til å skje hvis den nye avtalen blir vedtatt. Men det er faktisk sånn i Norge at streikeretten står sterkt, og det er verdt å prøve det virkemiddelet først.

Dine argumenter er helt ute; målet for alle bør være en velfungerende skole for landets barn, og da kan vil ikke lærerne bare bytte jobb! Det glemmer du opp i all misunnelsen!

 

Anonymous poster hash: afcb0...96c

Argumentene mine er helt ute? Hvilke argumenter da, kan ikke se at jeg har skrevet noen

 

Er overhodet ikke misunnelig. Jeg er heller litt lei av at mitt forbund står på hue og ræva for lærerene, mens resten av medlemmene stort sett blir glemt.

Jeg slenger bare det samme til deg som du slang ut : bytt jobb

 

Du føler deg glemt? Og ønsker derfor ikke at lærerne skal få beholde sine goder?! Slå opp misunnelse, tror dette eksempelet er greit innafor...

Da får vi være enig i å være uenig!

Og husk; forbundet takket faktisk ja til avtalen.

 

 

 

Anonymous poster hash: bf3a0...0ab

Anonymous poster hash: afcb0...96c

Ja jøss, alle som er uenige med lærerene er bare misunnelige........ Man kan faktisk ha en annen mening uten og være misunnelig.

 

Men det er jo ikke tvil om at mange andre blir satt i bakgrunnen for lærerenes kamp. Selvfølgelig skulle jeg ønske at forbundet ville kjempe mer for min yrkesgruppe og, det er vel ikke så rart?

 

Anonymous poster hash: bf3a0...0ab

Anonymous poster hash: afcb0...96c

[Anonym bruker]

Det er tydelig at misunnelse og bitterhet fortsatt står sterkt i diskusjonen om læreres arbeidstid. Det rare er at svært få ønsker å bli lærere, både pga den dårlige statusen yrket har fått og de "dårlige" lønnsbetingelsene i forhold til andre yrker med like lang utdanning.

Ingen kritiserer de som jobber offshore f. eks. Mange der har gode ordninger med to uker på, fire uker av og svært gode overtidsavtaler!

Og for dere som alltid drar fram privat næringsliv i diskusjonen. Makan til upresist og dårlig argumentasjon. Mange selvstendig næringsdrivende velger selv lønn, arbeidstid, bonusordninger ol. Mange har gode avspasseringsordninger, bonusmuligheter og lønnsøkning som er i en annen klasse enn lærere har mulighet til.

Det er synd at så mange rakker ned på lærere og mener at de ikke fortjener dagens ordning! Læreryrket er spesielt og trenger egne ordninger for å fungere best mulig for elevene!

For dere som syns lærere er noen late sytekopper; prøv selv å jobbe som lærer et år før du uttaler deg igjen. Skolen trenger flere dyktige medarbeidere. Velkommen skal dere være!!!Anonymous poster hash: afcb0...96c

Å jobbe offshore med to uker på og fire uker av er ikke spes

 

 

 

 

Synes aldri lærerne blir fornøyde. Har to barn i skole, og ser mange lærere som ikke burde vært lærere! Som favoriserer og ikke greier å håndtere de eleve som ikke er helt A4. Hvorfor skal lærerne ha så mye bedre betingelser enn andre kommunalt ansatte?Er skolepliktig i Norge, så hvem tar igjen det tapte med elevene? Anonymous poster hash: ca02e...854

Du er virkelig selve kremeksempelet på hva lærerne har å slite med fremover, når streiken skal forsvares..Så fordi du har opplevd et par dårlige lærere, skjærer du alle over én kam? Det er vel i beste fall ulogisk.Lærerne har heller ikke "bedre betingelser" enn andre kommunalt ansatte, de har en helt annen type jobb. Det er faktisk rimelig stor forskjell på å ha ansvaret for 25 barn 43+ timer i uka, og på å klippe hekk i parken i 37,5. Anonymous poster hash: 45f40...7da

Ta f.eks de som jobber i barnevernet. Mye dårligere lønn enn lærerne og en mye vanskeligere jobb. Må ofte jobbe til sene natten. Lærerne jobber som nevnt tidligere ikke fulle uker engang timesmesdig og har likevel dobbelt så mye ferie som andre. Jeg hadde også klaget hvis jeg skulle gått fra 10-12 uker ferie i året til 5. Men slik er det for alle oss andre.Anonymous poster hash: ca02e...854

Ta feks de som jobber som ingeniører i kommunen. De har mye bedre betalt en både lærere og de som jobber i barneværnet. De jobber i tillegg vanlig 8-16, men er umulig å få tak i etter kl 14 på fredager...Man kan ikke sammenligne yrker og lønn. De fleste har valgt yrket de ønsker å utøve. Og har akseptert lønn og betingelser man har fått. Men, når noen da kommer inn og prøver å rasere dette reagerer de fleste. Og et av virkemiddelene er streik...Dette gjelder ikke bare lærere. Flygeledere, piloter, teknikere og bakkeoersonell innen luftfart, helsevesenet, transportsjåfører, ofshore arbeidere, rengjøringspersonell osv, reagerer når lønn og arbeidsforhold blir rasert.Anonymous poster hash: 8b59b...49f

  Ehem... du tror at ingeniørene ikke gjør en dritt mellom 14 og 16? Det at de ikke er å få tak i betyr bare at kontortid er til kl 14. Jobbet tidligere på en arbeidsplass der telefonen og dørene stengte for publikum kl 14. Etter den tiden satt jeg og fortsatte å saksbehandle saker, ha møter og ringe ut til folk hvis det hastet. Merkelig holdning. Anonymous poster hash: e2417...2aa

Kommunalt ansatte ingeniører tjener nok ikke så mye som du tror. Underlig innblanding av disse i diskusjonen. Du har nok ikke så mye kunnskap.

 

Anonymous poster hash: 0537e...652

[nasse nøffen]

 

 

 

Det er tydelig at misunnelse og bitterhet fortsatt står sterkt i diskusjonen om læreres arbeidstid. Det rare er at svært få ønsker å bli lærere, både pga den dårlige statusen yrket har fått og de "dårlige" lønnsbetingelsene i forhold til andre yrker med like lang utdanning.

Ingen kritiserer de som jobber offshore f. eks. Mange der har gode ordninger med to uker på, fire uker av og svært gode overtidsavtaler!

Og for dere som alltid drar fram privat næringsliv i diskusjonen. Makan til upresist og dårlig argumentasjon. Mange selvstendig næringsdrivende velger selv lønn, arbeidstid, bonusordninger ol. Mange har gode avspasseringsordninger, bonusmuligheter og lønnsøkning som er i en annen klasse enn lærere har mulighet til.

Det er synd at så mange rakker ned på lærere og mener at de ikke fortjener dagens ordning! Læreryrket er spesielt og trenger egne ordninger for å fungere best mulig for elevene!

For dere som syns lærere er noen late sytekopper; prøv selv å jobbe som lærer et år før du uttaler deg igjen. Skolen trenger flere dyktige medarbeidere. Velkommen skal dere være!!!

 

Anonymous poster hash: afcb0...96c

Når ble å jobbe i det private næringslivet ensbetydende med å være selvstendig næringsdrivende????? Våkn opp da!

 

Anonymous poster hash: 1819f...f72

Ser at det kan mistolkes. Selvstendig næringsdrivende er en gruppe, det var kun et eksempel på andre type goder enn de man har som lærer. Mange private bedrifter har også disse godene for sine ansatte; f eks bonuser, avspassering, lønnsøkninger som ikke kan sammenlignes med det offentlige, firmabil og andre type godtgjøringer. Det var mitt poeng!

Det er leit at diskusjonen alltid blir svart hvit, med påstand om at lærere har det så fett, mens andre stakkarer må jobbe så mye mer. Mitt tips er da: Bli lærer! forhåpentligvis klarer de gjennom streiken å beholde det som gjør yrket litt attraktivt. Faren er at ingen til slutt orker å stå i den jobben. Den kan ikke sammenlignes med en vanlig kontorjobb, enten KS vil eller ikke!

 

Anonymous poster hash: afcb0...96c

 

Dere har og jo valg til og jobbe med noe annet dere og. Mitt tips er da : finn en annen jobb

 

Anonymous poster hash: bf3a0...0ab

 

det er derfor de streiker da, for å SLIPPE se etter annen jobb

[skjotta]

Jeg støtter lærerne i denne prinsippsak. Gir du ks lillefingeren nå vil de kreve både hånda og armen til neste år.

 

MEN jeg synes det er synd når lærere overdramatiserer. Å hevde at ALL fleksibilitet blir tatt bort og at lærere nå ikke vil ha NOE tid til retting blir litt feil. Og hún som hevder å ha ansvaret for 24 barn 43 timer i uka?

 

Det er dette som av mange oppfattes som sutring og som gir lærere et ufortjent dårlig rykte.

 

Jeg forstår first rasjonell, vi var og der når vår arbeidstid ble forhandlet, men her handler det om hvordan man ordlegger seg. Ikke snakk til frustrerte foreldre som om de er idioter, bruk heller litt tid på å forklare og hold dere innenfor det avtalen faktisk sier.

[skjotta]

Telefonene min lever sitt eget liv når det kommer til staving ser jeg...

[Anonym bruker]

Problemet er jo det at vi ikke får gjort alt vi bør gjøre innen de 7,5 timene som vi nå liksom skal godta. Vi jobber ikke med maskiner. Det er ikke bare å slå av og si takk for i dag klokken 15.30 hver dag. Hva med toppene da (perioder med enormt mye møter og planlegging) ? Tror dere foreldre at fordi om dere ser læreren gå tidlig, så tar han fri resten av dagen? Høsten er kjempetravel, førjulstiden likeså, så er det prøver på våren som skal rettes og tilbakemeldes ++ Hva er det jeg skal kutte ut da? Og hvis rektor vil, så skal jeg måtte ta vikartimer uten å få noe mer for

det siden jeg da

uansett er på jobb?! Hva med det jeg EGENTLIG sskulle gjort denne tiden? Når skal jeg gjøre det?

 

Anonymous poster hash: 7c8c8...cc9

[Anonym bruker]

 

Det er tydelig at misunnelse og bitterhet fortsatt står sterkt i diskusjonen om læreres arbeidstid. Det rare er at svært få ønsker å bli lærere, både pga den dårlige statusen yrket har fått og de "dårlige" lønnsbetingelsene i forhold til andre yrker med like lang utdanning.

Ingen kritiserer de som jobber offshore f. eks. Mange der har gode ordninger med to uker på, fire uker av og svært gode overtidsavtaler!

Og for dere som alltid drar fram privat næringsliv i diskusjonen. Makan til upresist og dårlig argumentasjon. Mange selvstendig næringsdrivende velger selv lønn, arbeidstid, bonusordninger ol. Mange har gode avspasseringsordninger, bonusmuligheter og lønnsøkning som er i en annen klasse enn lærere har mulighet til.

Det er synd at så mange rakker ned på lærere og mener at de ikke fortjener dagens ordning! Læreryrket er spesielt og trenger egne ordninger for å fungere best mulig for elevene!

For dere som syns lærere er noen late sytekopper; prøv selv å jobbe som lærer et år før du uttaler deg igjen. Skolen trenger flere dyktige medarbeidere. Velkommen skal dere være!!!Anonymous poster hash: afcb0...96c

Å jobbe offshore med to uker på og fire uker av er ikke spes

 

 

 

 

Synes aldri lærerne blir fornøyde. Har to barn i skole, og ser mange lærere som ikke burde vært lærere! Som favoriserer og ikke greier å håndtere de eleve som ikke er helt A4. Hvorfor skal lærerne ha så mye bedre betingelser enn andre kommunalt ansatte?Er skolepliktig i Norge, så hvem tar igjen det tapte med elevene? Anonymous poster hash: ca02e...854

Du er virkelig selve kremeksempelet på hva lærerne har å slite med fremover, når streiken skal forsvares..Så fordi du har opplevd et par dårlige lærere, skjærer du alle over én kam? Det er vel i beste fall ulogisk.Lærerne har heller ikke "bedre betingelser" enn andre kommunalt ansatte, de har en helt annen type jobb. Det er faktisk rimelig stor forskjell på å ha ansvaret for 25 barn 43+ timer i uka, og på å klippe hekk i parken i 37,5. Anonymous poster hash: 45f40...7da

Ta f.eks de som jobber i barnevernet. Mye dårligere lønn enn lærerne og en mye vanskeligere jobb. Må ofte jobbe til sene natten. Lærerne jobber som nevnt tidligere ikke fulle uker engang timesmesdig og har likevel dobbelt så mye ferie som andre. Jeg hadde også klaget hvis jeg skulle gått fra 10-12 uker ferie i året til 5. Men slik er det for alle oss andre.Anonymous poster hash: ca02e...854

Ta feks de som jobber som ingeniører i kommunen. De har mye bedre betalt en både lærere og de som jobber i barneværnet. De jobber i tillegg vanlig 8-16, men er umulig å få tak i etter kl 14 på fredager...Man kan ikke sammenligne yrker og lønn. De fleste har valgt yrket de ønsker å utøve. Og har akseptert lønn og betingelser man har fått. Men, når noen da kommer inn og prøver å rasere dette reagerer de fleste. Og et av virkemiddelene er streik...Dette gjelder ikke bare lærere. Flygeledere, piloter, teknikere og bakkeoersonell innen luftfart, helsevesenet, transportsjåfører, ofshore arbeidere, rengjøringspersonell osv, reagerer når lønn og arbeidsforhold blir rasert.Anonymous poster hash: 8b59b...49f

Ehem... du tror at ingeniørene ikke gjør en dritt mellom 14 og 16? Det at de ikke er å få tak i betyr bare at kontortid er til kl 14. Jobbet tidligere på en arbeidsplass der telefonen og dørene stengte for publikum kl 14. Etter den tiden satt jeg og fortsatte å saksbehandle saker, ha møter og ringe ut til folk hvis det hastet. Merkelig holdning. Anonymous poster hash: e2417...2aa

Kommunalt ansatte ingeniører tjener nok ikke så mye som du tror. Underlig innblanding av disse i diskusjonen. Du har nok ikke så mye kunnskap.

 

Anonymous poster hash: 0537e...652

Jeg har ikke påstått at jeg har så mye kunnskap heller om dette yrket i motsetning til hva de fleste mener de har om læreryrket...

 

Men, før dere fortsetter å henge dere opp i det jeg skrev ang ingeniørene. Les hva jeg kommenterte i førsteomgang og les komentaren min i sin helhet, ikke bare første avsnitt...

 

Anonymous poster hash: 8b59b...49f