Vanlig at menn blir voldtatt på glattcelle?

[Anonym bruker]

 

 

 

 

 

særlig,i norske fengsle behandles jo alle fangene som prinser,så jeg tviler sterkt...Anonymous poster hash: 08e95...bac

Jaha? Og hvilket fengsel refererer du til her da? Eller er du av typen som mener at fanger ikke fortjener vanlig mat og tilgang på toalett?

og tv,internett,pc,aviser,brev, telefon,permiteringer,helgefri,ferier, shoppingrunder...you name it.nei, de fortjener ikke alle slikte goder.Anonymous poster hash: 08e95...bac

For det første så handler denne tråden om glattcelle/arresten og der kan jeg love deg at det ikke er snakk om de godene du nevner her. Du kan jo ta et google-bildesøk for en nærmere titt. For det andre så er det ingen innsatte som har tilgang på internett, ikke engang de som sitter i åpent fengsel. For det tredje så er det kjempe bra at de innsatte som har gjort seg fortjent til det har mulighet til å få perm slik at de sakte, men sikkert, kommer tilbake til samfunnet. ALL forskning tilsier at en human kriminalomsorg gir mindre kriminalitet. Og det er ikke BARE draps- og voldtektsmenn som sitter i fengsel, disse vil ikke få slike goder. Dog er straffene i Norge for slike forbrytelser alt for lave, men det er en helt annen diskusjon. Men jeg studerer kriminologi og blir utrolig provosert av sånne uvitende kommentarer som "fengsel i Norge er luksushotell" for det er det virkelig ikke. Du fremstår bare uintelligent med slike utsagn.

Om man sammenlikner med gamlehjem.... så synes jeg nok det blir en smule mer luksus... Eller?

Klart de skal ha det greit, bli behandlet som mennesker, få hjelp så de er klare til å komme ut og fungere blandt andre mennesker. Men skjønner folk som mener fangene i Norge har det bra (kanskje alt for bra).

De får samme mat fengsel og på sykehjem (og Ullevål sykehus).

Hovedproblemet på gamlehjem er at det er alt for få ansatte fordi pasientene trenger hjelp til absolutt alt. I fengselet klarer de innsatte å dusje, spise, gå på do osv på egenhånd. Så det å sammenligne disse to blir for meg helt søkt da de ikke har noe med hverandre å gjøre. Dere har ikke noe innsikt i det store bildet og derfor blir det litt useriøst å si at de innsatte ikke fortjener ditten og datten.

F.eks kan dere jo se for dere en 19 åring som blir tatt for å selge små doser hasj og får 3 mnd i fengsel. Han er allerede i et trøblete miljø, gjør det dårlig på skolen og har lite støtteapparat rundt seg. Hvis han får god oppfølging i fengselet vil han ha mye større forutsetninger til å klare seg når han kommer ut, er ikke det noe vi alle ønsker?? Ønsker vi ikke at han skal ha det bra og lære seg til å leve et godt liv uten kriminalitet?

HVA er det du mener kriminalomsorgen bør gjøre for å "forverre" situasjonen til fangene da? Gi de dårligere mat?? Skru ned varmen i cellene?

Kanskje la være med å sy puter under armene på dem? Det blir litt for koselig i åpne soninger, og du kan tydeligvis ikke mye om sykehjem/eldrehjem om du mener at hovedproblemet er bemanningen alene. Problemet er rett og slett betydelig mindre respekt for de eldre enn de sjarmerende, hasjrøykende ungdommene.

 

Anonymous poster hash: e4b32...cdf

[Anonym bruker]

De har ikke de samme rettighetene som meg og deg, dette stemmer ikke. All forskning tilsier at en human kriminalomsorg gir lavere kriminalitet og tilbakefall, hvorfor skal Norge da gjøre det verre i fengslene bare fordi DU er hevngjerrig?? Og å kalle de "godene" de får for luksus blir så virkelighetsfjernt. Er det luksus å få lov til å ringe hjem til barna sine 20 minutter i uken? Er det luksus å få halalkjøtt når dette er det du har spist hele livet og du kan ikke spise vanlig kjøtt? Er det luksus å få dusje, trene og gå på skole? Luksus å få hjelp til å slutte med narkotika og/eller alkohol? Dette er ikke luksus, det er en del av en kriminalomsorg som fungerer, som er best for samfunnet, tryggest for oss alle. (Det er ikke slik at de som sitter på Ila o.l har det sånn her, bare så det er sagt)

Du som sier at du vet best i et tidligere innlegg her, hvor er din dokumentasjon?

 

Anonymous poster hash: e4b32...cdf

[PrinsesseHengepupp]

Gu'hjelpemeg. Tips: sjekk norsk kontra amerikansk kriminalstatistikk. Så sjekker dere fengselsstandard i nevnte land. Der har dere kilden.

[sug lut]

Gu'hjelpemeg. Tips: sjekk norsk kontra amerikansk kriminalstatistikk. Så sjekker dere fengselsstandard i nevnte land. Der har dere kilden.

Du tror disse kan lese statistikk?

[PrinsesseHengepupp]

 

 

Gu'hjelpemeg. Tips: sjekk norsk kontra amerikansk kriminalstatistikk. Så sjekker dere fengselsstandard i nevnte land. Der har dere kilden.

Du tror disse kan lese statistikk?

Shit. Nei det var det.

[Anonym bruker]

Jeg syntes det er merkelig de skal kunne kreve halal i fengsel, for de følger vel ikke sin tro hvis de gjør kriminelle aktiviteter.

Anonymous poster hash: 12186...6ea

[Anonym bruker]

Nei de gjør ikke det ..... Men viktig spise rett nåt de bryter resten av budene må vite ..... Forkastelig.

 

Anonymous poster hash: bad19...0f2

[Anonym bruker]

Hvis det betyr så mye å få halal så bør de kanskje prøve å holde seg borte fra fengsel. Tull at de skal få bestemme selv. I det de gjør en kriminell handling har de selv valgt bort slike ting.

Anonymous poster hash: fe083...6f8

[Anonym bruker]

 

særlig,i norske fengsle behandles jo alle fangene som prinser,så jeg tviler sterkt...

 

Anonymous poster hash: 08e95...bac

Jaha? Og hvilket fengsel refererer du til her da? Eller er du av typen som mener at fanger ikke fortjener vanlig mat og tilgang på toalett?

 

Det er noe galt når en barnemorder får dekket privat utdannelse på BI. Jeg jobbet livet av meg under studiene for å ha råd til å gå der, og sitter i tillegg igjen med masse studielån? Han? Not so much! 

 

Anonymous poster hash: b0476...77d

[Anonym bruker]

 

De har ikke de samme rettighetene som meg og deg, dette stemmer ikke. All forskning tilsier at en human kriminalomsorg gir lavere kriminalitet og tilbakefall, hvorfor skal Norge da gjøre det verre i fengslene bare fordi DU er hevngjerrig?? Og å kalle de "godene" de får for luksus blir så virkelighetsfjernt. Er det luksus å få lov til å ringe hjem til barna sine 20 minutter i uken? Er det luksus å få halalkjøtt når dette er det du har spist hele livet og du kan ikke spise vanlig kjøtt? Er det luksus å få dusje, trene og gå på skole? Luksus å få hjelp til å slutte med narkotika og/eller alkohol? Dette er ikke luksus, det er en del av en kriminalomsorg som fungerer, som er best for samfunnet, tryggest for oss alle. (Det er ikke slik at de som sitter på Ila o.l har det sånn her, bare så det er sagt)

Du som sier at du vet best i et tidligere innlegg her, hvor er din dokumentasjon?

 

Anonymous poster hash: e4b32...cdf

 

Den statistikken din! Viser den hele bildet?! Greit nok at tilbakefallet er lavere, men har du egentlig lest statistikken som går på hvor mye økt kriminalitet vi har pga disse godene?! Ikke det nei.. Tror ikke du hadde vært så påståelig da! 

 

Anonymous poster hash: b0476...77d

[Gjest MMJ]

De har ikke de samme rettighetene som meg og deg, dette stemmer ikke. All forskning tilsier at en human kriminalomsorg gir lavere kriminalitet og tilbakefall, hvorfor skal Norge da gjøre det verre i fengslene bare fordi DU er hevngjerrig?? Og å kalle de "godene" de får for luksus blir så virkelighetsfjernt. Er det luksus å få lov til å ringe hjem til barna sine 20 minutter i uken? Er det luksus å få halalkjøtt når dette er det du har spist hele livet og du kan ikke spise vanlig kjøtt? Er det luksus å få dusje, trene og gå på skole? Luksus å få hjelp til å slutte med narkotika og/eller alkohol? Dette er ikke luksus, det er en del av en kriminalomsorg som fungerer, som er best for samfunnet, tryggest for oss alle. (Det er ikke slik at de som sitter på Ila o.l har det sånn her, bare så det er sagt)

 

 

De har ikke de samme rettighetene som meg og deg, dette stemmer ikke. All forskning tilsier at en human kriminalomsorg gir lavere kriminalitet og tilbakefall, hvorfor skal Norge da gjøre det verre i fengslene bare fordi DU er hevngjerrig?? Og å kalle de "godene" de får for luksus blir så virkelighetsfjernt. Er det luksus å få lov til å ringe hjem til barna sine 20 minutter i uken? Er det luksus å få halalkjøtt når dette er det du har spist hele livet og du kan ikke spise vanlig kjøtt? Er det luksus å få dusje, trene og gå på skole? Luksus å få hjelp til å slutte med narkotika og/eller alkohol? Dette er ikke luksus, det er en del av en kriminalomsorg som fungerer, som er best for samfunnet, tryggest for oss alle. (Det er ikke slik at de som sitter på Ila o.l har det sånn her, bare så det er sagt)

Ja, så du har jobet litt før og etter. Hurra, gratulerer for deg Om noen mener noe, andre mener annet, og du mener ditt - prøv respekter det Respekt for andres meninger kommer man også langt med, står det i bøkene dine? 

 

Jobbet med rus og psykiatri i mange år. Fengselsopphold er luxus for mange av dem. Tro det eller ei. Jeg har også studert, og gjett om jeg har funnet ut litt etter litt at den endelige sannhet ikke alltid står i bøkene. Man kan heller ikke feie alle over en kam,

 

Du setter alt på kanten. Mener ikke man skal skru ned varmen på fengsels-cellene! Hallo Men i samme land, så kan man undre seg hvorfor standarden er bedre i fengsel (mange plasser) enn på gamlehjem. Har du vært i ett fengsel, eller flere? 

 

Nei, du trenger ikke svar meg du, jeg synes ikke noe om folk som mener de sitter på den endelige sannheten. En ting å diskutere, en annen ting er å fremstå som bedreviter Håper du jekker deg ned noen hakk, og prøver sette deg inn i andre tankeganger, selv om du ikke alltid er enig med dem. Ikke sitt på dine bøker og hevd at det som står i dem er den enedelige sannhet. 

 

Jeg og også lest mye statestikker opp igjennom, og jeg vet de er en veiledende form for "svar", det gjelder ikke alt og alle. 

 

 

Heidå  

[Gjest MMJ]

De har ikke de samme rettighetene som meg og deg, dette stemmer ikke. All forskning tilsier at en human kriminalomsorg gir lavere kriminalitet og tilbakefall, hvorfor skal Norge da gjøre det verre i fengslene bare fordi DU er hevngjerrig?? Og å kalle de "godene" de får for luksus blir så virkelighetsfjernt. Er det luksus å få lov til å ringe hjem til barna sine 20 minutter i uken? Er det luksus å få halalkjøtt når dette er det du har spist hele livet og du kan ikke spise vanlig kjøtt? Er det luksus å få dusje, trene og gå på skole? Luksus å få hjelp til å slutte med narkotika og/eller alkohol? Dette er ikke luksus, det er en del av en kriminalomsorg som fungerer, som er best for samfunnet, tryggest for oss alle. (Det er ikke slik at de som sitter på Ila o.l har det sånn her, bare så det er sagt)

 

 

De har ikke de samme rettighetene som meg og deg, dette stemmer ikke. All forskning tilsier at en human kriminalomsorg gir lavere kriminalitet og tilbakefall, hvorfor skal Norge da gjøre det verre i fengslene bare fordi DU er hevngjerrig?? Og å kalle de "godene" de får for luksus blir så virkelighetsfjernt. Er det luksus å få lov til å ringe hjem til barna sine 20 minutter i uken? Er det luksus å få halalkjøtt når dette er det du har spist hele livet og du kan ikke spise vanlig kjøtt? Er det luksus å få dusje, trene og gå på skole? Luksus å få hjelp til å slutte med narkotika og/eller alkohol? Dette er ikke luksus, det er en del av en kriminalomsorg som fungerer, som er best for samfunnet, tryggest for oss alle. (Det er ikke slik at de som sitter på Ila o.l har det sånn her, bare så det er sagt)

Må bare nevne, jeg er vegetarianer. Lurer på om det ville blitt disket opp veganmat til meg i fengselet? Det hadde vært knall!!!  

Nei nei... får vel lage det selv, nyte friheten siden jeg holder meg på den rette side av loven  

[Anonym bruker]

lol

Anonymous poster hash: 28629...66c

[Anonym bruker]

 

 

 

 

særlig,i norske fengsle behandles jo alle fangene som prinser,så jeg tviler sterkt...

 

Anonymous poster hash: 08e95...bac

Jaha? Og hvilket fengsel refererer du til her da? Eller er du av typen som mener at fanger ikke fortjener vanlig mat og tilgang på toalett?

og tv,internett,pc,aviser,brev, telefon,permiteringer,helgefri,ferier, shoppingrunder...you name it.nei, de fortjener ikke alle slikte goder.

 

Anonymous poster hash: 08e95...bac

For det første så handler denne tråden om glattcelle/arresten og der kan jeg love deg at det ikke er snakk om de godene du nevner her. Du kan jo ta et google-bildesøk for en nærmere titt. For det andre så er det ingen innsatte som har tilgang på internett, ikke engang de som sitter i åpent fengsel. For det tredje så er det kjempe bra at de innsatte som har gjort seg fortjent til det har mulighet til å få perm slik at de sakte, men sikkert, kommer tilbake til samfunnet. ALL forskning tilsier at en human kriminalomsorg gir mindre kriminalitet. Og det er ikke BARE draps- og voldtektsmenn som sitter i fengsel, disse vil ikke få slike goder. Dog er straffene i Norge for slike forbrytelser alt for lave, men det er en helt annen diskusjon. Men jeg studerer kriminologi og blir utrolig provosert av sånne uvitende kommentarer som "fengsel i Norge er luksushotell" for det er det virkelig ikke. Du fremstår bare uintelligent med slike utsagn.

Min far har sittet inne flere ganger for overgrep og barneporno og har hatt tilgang på internett, bøker, filmer, tv osv. Han syns oppholdene har hvert meget behagelig.

 

Anonymous poster hash: 9c974...053

[Anonym bruker]

De har ikke de samme rettighetene som meg og deg, dette stemmer ikke. All forskning tilsier at en human kriminalomsorg gir lavere kriminalitet og tilbakefall, hvorfor skal Norge da gjøre det verre i fengslene bare fordi DU er hevngjerrig?? Og å kalle de "godene" de får for luksus blir så virkelighetsfjernt. Er det luksus å få lov til å ringe hjem til barna sine 20 minutter i uken? Er det luksus å få halalkjøtt når dette er det du har spist hele livet og du kan ikke spise vanlig kjøtt? Er det luksus å få dusje, trene og gå på skole? Luksus å få hjelp til å slutte med narkotika og/eller alkohol? Dette er ikke luksus, det er en del av en kriminalomsorg som fungerer, som er best for samfunnet, tryggest for oss alle. (Det er ikke slik at de som sitter på Ila o.l har det sånn her, bare så det er sagt)

Selvfølgelig er det luksus å trene og gå på skole. Er faktisk ikke alle utenfor murene som har råd til det. Hadde det vært inhumant at de ikke fikk trene og gå på skole mener du?

 

Anonymous poster hash: bdce2...2a7

[Hjertefru]

 

 

 

 

 

 

særlig,i norske fengsle behandles jo alle fangene som prinser,så jeg tviler sterkt...Anonymous poster hash: 08e95...bac

Jaha? Og hvilket fengsel refererer du til her da? Eller er du av typen som mener at fanger ikke fortjener vanlig mat og tilgang på toalett?

og tv,internett,pc,aviser,brev, telefon,permiteringer,helgefri,ferier, shoppingrunder...you name it.nei, de fortjener ikke alle slikte goder.Anonymous poster hash: 08e95...bac

For det første så handler denne tråden om glattcelle/arresten og der kan jeg love deg at det ikke er snakk om de godene du nevner her. Du kan jo ta et google-bildesøk for en nærmere titt. For det andre så er det ingen innsatte som har tilgang på internett, ikke engang de som sitter i åpent fengsel. For det tredje så er det kjempe bra at de innsatte som har gjort seg fortjent til det har mulighet til å få perm slik at de sakte, men sikkert, kommer tilbake til samfunnet. ALL forskning tilsier at en human kriminalomsorg gir mindre kriminalitet. Og det er ikke BARE draps- og voldtektsmenn som sitter i fengsel, disse vil ikke få slike goder. Dog er straffene i Norge for slike forbrytelser alt for lave, men det er en helt annen diskusjon. Men jeg studerer kriminologi og blir utrolig provosert av sånne uvitende kommentarer som "fengsel i Norge er luksushotell" for det er det virkelig ikke. Du fremstår bare uintelligent med slike utsagn.

Om man sammenlikner med gamlehjem.... så synes jeg nok det blir en smule mer luksus... Eller?

Klart de skal ha det greit, bli behandlet som mennesker, få hjelp så de er klare til å komme ut og fungere blandt andre mennesker. Men skjønner folk som mener fangene i Norge har det bra (kanskje alt for bra).

De får samme mat fengsel og på sykehjem (og Ullevål sykehus).

Hovedproblemet på gamlehjem er at det er alt for få ansatte fordi pasientene trenger hjelp til absolutt alt. I fengselet klarer de innsatte å dusje, spise, gå på do osv på egenhånd. Så det å sammenligne disse to blir for meg helt søkt da de ikke har noe med hverandre å gjøre. Dere har ikke noe innsikt i det store bildet og derfor blir det litt useriøst å si at de innsatte ikke fortjener ditten og datten.

F.eks kan dere jo se for dere en 19 åring som blir tatt for å selge små doser hasj og får 3 mnd i fengsel. Han er allerede i et trøblete miljø, gjør det dårlig på skolen og har lite støtteapparat rundt seg. Hvis han får god oppfølging i fengselet vil han ha mye større forutsetninger til å klare seg når han kommer ut, er ikke det noe vi alle ønsker?? Ønsker vi ikke at han skal ha det bra og lære seg til å leve et godt liv uten kriminalitet?

HVA er det du mener kriminalomsorgen bør gjøre for å "forverre" situasjonen til fangene da? Gi de dårligere mat?? Skru ned varmen i cellene?

Kanskje la være med å sy puter under armene på dem? Det blir litt for koselig i åpne soninger, og du kan tydeligvis ikke mye om sykehjem/eldrehjem om du mener at hovedproblemet er bemanningen alene. Problemet er rett og slett betydelig mindre respekt for de eldre enn de sjarmerende, hasjrøykende ungdommene. Anonymous poster hash: e4b32...cdf

Jo, regina_george har helt rett i det hun sier om sykehjem. Har jobba på sykehjem i 20 år og er dritt lei av akkurat den sammenligninga der. Hjelper ikke med all slags utstyr og luksus rundt deg når du ikke greier å løfte en finger. Endret 13. januar 2014 av Hjertefru

[Gulltopp&Lillebjørn]

Sitter ikke flere enn en på glattcelle i Norge. Vil tro han refererer til kroppsvisitering.

 

Anonymous poster hash: 83754...b99

 

En kamerat av meg havner på glattcelle med 2 andre mennesker.

Joda, det går an

[Anonym bruker]

Å sette disse gruppene opp mot hverandre er egentlig umulig. Men følelsesmessig så er det ikke til å unngå at det skaper mye følelser.

 

Jeg ser logisk sett at det er samfunnsøkonomisk best å behandle fanger greit og la dem bli best mulig forberedt og rustet til et lovlydig liv den dagen de slipper ut av fengslet.

Samfunnsøkonomisk så er det definitivt det beste. Da ser jeg bort fra alle de utenlandske som ser på norske fenglser som luksus. Utenlandske fanger som har sittet lenger enn så og så lenge i norske fengsler opparbeider seg rettigheter, er det pensjonsrettigheter?, fra den norske stat. Det virker helt horribelt på meg...

 

Når man sier at det er greit at norske fanger får dusje ofte (daglig?), mens det pga bemanning på sykemelding er ok at eldre ikke får dusje mer enn en gang annenhver uke... da begynner det å glippe for meg. Når eldre med mageproblemer må sitte i sine egne skitbleier fordi "det kommer snart enda litt mer og vi kan da ikke skifte hele tiden", da blir jeg provoser. Spesielt når den eldre få dager senere har utviklet sittesår. Når de eldre må legge seg langt tidligere enn de selv ønsker, fordi det ikke finnes nok bemanning. Når de ikke får den vanlige maten, men må spise graut til alle brødmåltider fordi de "tygger for sakte, vi har ikke tid til å vente mens den tygger". Eller må legge seg for natten i 15-16-17-tiden fordi det ikke er nok bemanning senere.... og da også blir liggende i samme bleie til neste morgen....

Eller når ansvarlig sykepleier sier "nei, du kan ikke tilkalle legen igjen, han har vært her. Neste gang han kommer er til onsdag, det får være bra nok." Når det var en terminal pasient som de visste var terminal, jeg fikk ikke informasjon om dette, men forstod det og ville tilkalle lege, evt pårørende. Pasienten døde uten pårørende eller ansatte rundt seg....

Eller når fysioterapeutene ved kommunens rehabiliteringsavdeling alle var langtidssykemeldte og kommunen presterer å hevde at "den kompetansen har vi ikke bruk for her".... da jeg som "arbeidsledig" fysioterapeut jobbet der som pleieassistent og tilbød meg å ta jobben fordi jeg så behovet, fordi folk som kom til avdelingen unødvendig ble svakere mens de lå der, at pasienter på avlastning fikk lungebetennelse mer enn annen hver gang på avlastning fordi de ikke hadde fysioterapeut eller nok bemanning til å mobilisere pasientene nok (lammelser fra halsen og ned).

 

Jeg sier ikke at det er slik på alle sykehjem. Jeg har vært borti flere steder hvor de eldre har hatt det så bra som man kan ha det "på siste stoppested", hvor personalet har gjort alt man kan forvente og mer til for at de ville at de eldre skulle ha det bra.

Poenget er at når man har sett nok av slike steder som virkelig ikke fungerer på sykehjem, så blir det en ganske bisarr og grotesk situasjon å høre at tunge kriminelle får dusje daglig, trene jevnlig, får god mat daglig (de slipper å bare spise grøt), de har tilgang til tv, utdanning, nett, de får permisjoner med ledsager osv. osv.

 

Disse motpolene vekker dessverre sterke følelser i oss. Det er ikke riktig å sette de to gruppene opp mot hverandre. Men det bør være mulig å diskutere åpent ulike løsninger og forbedringer (eller å ta vekk enkelte goder).

 

Jeg sliter med at jeg ser det logiske ved å la norske fanger få best mulig muligheter slik at de med større sansynlighet blir lovlydige etter sonet ferdig dommene sine.... samtidig som jeg kan skjære tennene i sinne over hvordan jeg ser enkelte eldre lever på sykehjem (eller hjemme uten nok hjelp). Å da høre om abbs flere rom slik han hadde under rettssaken (soverom, arbeidsrom og treningsrom), det strider mot enhver normal rettsfølelse.

Det er to grupper som er lette å sammenligne fordi begge grupper "sitter inne". Den ene gruppen fordi de har brutt loven. Den andre gruppens eneste kriminalitet er at de er blitt for gamle og svake til å greie seg selv...

Anonymous poster hash: 708b1...01b

[Anonym bruker]

 

 

 

 

 

særlig,i norske fengsle behandles jo alle fangene som prinser,så jeg tviler sterkt...Anonymous poster hash: 08e95...bac

Jaha? Og hvilket fengsel refererer du til her da? Eller er du av typen som mener at fanger ikke fortjener vanlig mat og tilgang på toalett?

og tv,internett,pc,aviser,brev, telefon,permiteringer,helgefri,ferier, shoppingrunder...you name it.nei, de fortjener ikke alle slikte goder.Anonymous poster hash: 08e95...bac

For det første så handler denne tråden om glattcelle/arresten og der kan jeg love deg at det ikke er snakk om de godene du nevner her. Du kan jo ta et google-bildesøk for en nærmere titt. For det andre så er det ingen innsatte som har tilgang på internett, ikke engang de som sitter i åpent fengsel. For det tredje så er det kjempe bra at de innsatte som har gjort seg fortjent til det har mulighet til å få perm slik at de sakte, men sikkert, kommer tilbake til samfunnet. ALL forskning tilsier at en human kriminalomsorg gir mindre kriminalitet. Og det er ikke BARE draps- og voldtektsmenn som sitter i fengsel, disse vil ikke få slike goder. Dog er straffene i Norge for slike forbrytelser alt for lave, men det er en helt annen diskusjon. Men jeg studerer kriminologi og blir utrolig provosert av sånne uvitende kommentarer som "fengsel i Norge er luksushotell" for det er det virkelig ikke. Du fremstår bare uintelligent med slike utsagn.

Du fremstår som DEN BEDREVITEREN. OMG!!!!!!!!! Anonymous poster hash: e5d90...ba0

I denne diskusjonen er det jo tydeligvis jeg som vet best i og med at ingen av de andre innleggene stemmer med virkeligheten eller kan bevises med forskning, bøker, artikler osv.

Er litt rart at du veit mere enn folk som har sittet inne da. Og rart at norske fengsel blir betegna som luxus når du hører om andre fengsel... Ikke alt man kan lese seg til.

 

Anonymous poster hash: b03de...085

[Hjertefru]

Å sette disse gruppene opp mot hverandre er egentlig umulig. Men følelsesmessig så er det ikke til å unngå at det skaper mye følelser. Jeg ser logisk sett at det er samfunnsøkonomisk best å behandle fanger greit og la dem bli best mulig forberedt og rustet til et lovlydig liv den dagen de slipper ut av fengslet.Samfunnsøkonomisk så er det definitivt det beste. Da ser jeg bort fra alle de utenlandske som ser på norske fenglser som luksus. Utenlandske fanger som har sittet lenger enn så og så lenge i norske fengsler opparbeider seg rettigheter, er det pensjonsrettigheter?, fra den norske stat. Det virker helt horribelt på meg... Når man sier at det er greit at norske fanger får dusje ofte (daglig?), mens det pga bemanning på sykemelding er ok at eldre ikke får dusje mer enn en gang annenhver uke... da begynner det å glippe for meg. Når eldre med mageproblemer må sitte i sine egne skitbleier fordi "det kommer snart enda litt mer og vi kan da ikke skifte hele tiden", da blir jeg provoser. Spesielt når den eldre få dager senere har utviklet sittesår. Når de eldre må legge seg langt tidligere enn de selv ønsker, fordi det ikke finnes nok bemanning. Når de ikke får den vanlige maten, men må spise graut til alle brødmåltider fordi de "tygger for sakte, vi har ikke tid til å vente mens den tygger". Eller må legge seg for natten i 15-16-17-tiden fordi det ikke er nok bemanning senere.... og da også blir liggende i samme bleie til neste morgen....Eller når ansvarlig sykepleier sier "nei, du kan ikke tilkalle legen igjen, han har vært her. Neste gang han kommer er til onsdag, det får være bra nok." Når det var en terminal pasient som de visste var terminal, jeg fikk ikke informasjon om dette, men forstod det og ville tilkalle lege, evt pårørende. Pasienten døde uten pårørende eller ansatte rundt seg....Eller når fysioterapeutene ved kommunens rehabiliteringsavdeling alle var langtidssykemeldte og kommunen presterer å hevde at "den kompetansen har vi ikke bruk for her".... da jeg som "arbeidsledig" fysioterapeut jobbet der som pleieassistent og tilbød meg å ta jobben fordi jeg så behovet, fordi folk som kom til avdelingen unødvendig ble svakere mens de lå der, at pasienter på avlastning fikk lungebetennelse mer enn annen hver gang på avlastning fordi de ikke hadde fysioterapeut eller nok bemanning til å mobilisere pasientene nok (lammelser fra halsen og ned). Jeg sier ikke at det er slik på alle sykehjem. Jeg har vært borti flere steder hvor de eldre har hatt det så bra som man kan ha det "på siste stoppested", hvor personalet har gjort alt man kan forvente og mer til for at de ville at de eldre skulle ha det bra.Poenget er at når man har sett nok av slike steder som virkelig ikke fungerer på sykehjem, så blir det en ganske bisarr og grotesk situasjon å høre at tunge kriminelle får dusje daglig, trene jevnlig, får god mat daglig (de slipper å bare spise grøt), de har tilgang til tv, utdanning, nett, de får permisjoner med ledsager osv. osv. Disse motpolene vekker dessverre sterke følelser i oss. Det er ikke riktig å sette de to gruppene opp mot hverandre. Men det bør være mulig å diskutere åpent ulike løsninger og forbedringer (eller å ta vekk enkelte goder). Jeg sliter med at jeg ser det logiske ved å la norske fanger få best mulig muligheter slik at de med større sansynlighet blir lovlydige etter sonet ferdig dommene sine.... samtidig som jeg kan skjære tennene i sinne over hvordan jeg ser enkelte eldre lever på sykehjem (eller hjemme uten nok hjelp). Å da høre om abbs flere rom slik han hadde under rettssaken (soverom, arbeidsrom og treningsrom), det strider mot enhver normal rettsfølelse.Det er to grupper som er lette å sammenligne fordi begge grupper "sitter inne". Den ene gruppen fordi de har brutt loven. Den andre gruppens eneste kriminalitet er at de er blitt for gamle og svake til å greie seg selv... Anonymous poster hash: 708b1...01b

Er helt enig med deg i at det du beskriver er for dårlig. Høres ut som det må en kraftig holdningsendring til på det sykehjemmet du beskriver. Når det gjelder det med dusjing hver dag, er jeg ikke enig i at dette er et mål for eldre på sykehjem. For det første er ikke eldre vant med daglig dusj. For det andre er de så svake ofte at de er utslitt etter en dusj, sånn at det blir for tøft å dusje hver dag. Ikke er det bra for huden deres heller (eldre har ofte veldig tørr hud). For det tredje , hvis alle eldre på sykehjem skulle fått en daglig dusj, måtte bemanningen vært flerdoblet for å greie dette i tillegg til alle de andre arbeidsoppgavene. Dette er helt urealistisk, all den tid ikke alle kan utdanne seg til omsorgsarbeidere.

[Anonym bruker]

Er helt enig med deg i at det du beskriver er for dårlig. Høres ut som det må en kraftig holdningsendring til på det sykehjemmet du beskriver. Når det gjelder det med dusjing hver dag, er jeg ikke enig i at dette er et mål for eldre på sykehjem. For det første er ikke eldre vant med daglig dusj. For det andre er de så svake ofte at de er utslitt etter en dusj, sånn at det blir for tøft å dusje hver dag. Ikke er det bra for huden deres heller (eldre har ofte veldig tørr hud). For det tredje , hvis alle eldre på sykehjem skulle fått en daglig dusj, måtte bemanningen vært flerdoblet for å greie dette i tillegg til alle de andre arbeidsoppgavene. Dette er helt urealistisk, all den tid ikke alle kan utdanne seg til omsorgsarbeidere.

 

 

Jeg er enig med deg i at det for mange eldre ikke er bra å dusje daglig. Men det er stor forskjell på daglig og en gang i uken eller en gang hver annen uke. Veldig mange får bare dusje en gang på to uker.

Både kvinner og menn som har vært påpasselig med hygienen føler på det når de plutselig ikke får vasket seg ordentlig, ikke vasket håret osv. Når de ikke har noe annet lenger, så er det for mange viktig å i hvert fall føle seg ren og velstelt, og pr i dag så er det dessverre ikke alle eldre som får følelsen til det.

 

Men, som sagt, jeg har sett mye godt også, og det finnes mange ansatte rundt om på sykehjem og i kommunene som gjør en utrolig god jobb med de eldre og som virkelig bryr seg om dem

 

 

 

Anonymous poster hash: 708b1...01b

[Fru Ugle]

Definer luksus. Det er mange som opplever at norske fengsler er luksus sammenlignet med hvilke forhold de kommer fra. Er du fra fattige Romania, er et fengselsopphold i Norge luksus. For en fra Frogner er det vel som et rent helvete....så det finnes vel ingen ultimat sannhet her. Alt er subjektivt.

[Regina_George]

Det virker som mange av dere tror at det kun er voldtektsmenn som sitter i fengsel, men det er faktisk snakk om kvinner og menn som har kjørt i fylla, gjort underslag på jobben, fyrt av et fyrverkeri under en demonstrasjon osv osv osv. Dette kan være mannen deres, sønnen deres eller en annen som står dere nær. Det er ikke alltid snakk om tungt kriminelle mennesker, som oftes handler det om helt vanlig folk eller noen som har vært uheldige her i livet. F.eks en gutt som hele livet må passe på seg selv fordi mamma er alkoholiker og den lille gutten må stjele mat på butikken for å få seg middag. Så er han 18 år og bryter seg inn i en bil for å ta en lommebok, blir tatt og fengslet. Mener dere virkelig at han ikke skal få ordentlig mat? Få dusje? Hva med å tenke litt lengere enn sin egen hevngjerrighet og se det store bildet her. Gutten kan få hjelp til å se at det faktisk er et liv utenfor murene, at han kan bli flink til noe og klare seg som en lovlydig borger. Dette er mye billigere for samfunnet!

 

Og til deg som sier at faren din fikk tilgang på nett, hvilket fengsel var dette?! Det er ikke noe fengsel i Norge som gir innsatte nettilgang, i så fall har han klart å skaffe det på ulovlig vis.

[Regina_George]

Og utenlandske fanger som sitter i norske fengsler sitter i varetekt der de er låst inne på cella i 23 timer i døgnet, uten andre "goder" enn mat 3 ganger i døgnet og en liten TV. De sitter ikke på Ilseng der man kan trene og ta skole, sannsynligvis får de ikke dusje hver dag heller.

[Anonym bruker]

http://mobil.bt.no/lokalt/Innsatte-vil-ha-mer-internett-2927069.html#.UtUNb5Eo_Js

 

Det er mange innsatte som har nettilgang, men det er kun i forbindelse med studier. Det blir søkt å sammenligne sykehjem og fengsel. De innsatte klarer å dusje selv og det går ingen bemanning på at de eventuelt får dusje hver dag, det gjør det selvfølgelig på sykehjem.

 

Anonymous poster hash: 7cf14...bf3