Anonym bruker Skrevet 24. juli 2012 #51 Skrevet 24. juli 2012 under regimet av Mannerheim i Finland som valgte Å samarbeide med de allierte istedet for fascistene Ren historierevisjonisme. Finland, et lite land i Norden, ble overfalt av en av verdens største militærmakter og et totalitært stalinistisk regime. De "valgte" ikke Å samarbeide med "de allierte" (rettere sagt: Sovjet), de led et forutsigelig krigsnederlag mot overmakten og ble tvunget til diverse ting. Dere som klager over Finnmark: En halv million finner ble fordrevet fra hjemme sine og har ennÅ ikke fÅtt komme hjem, snart 70 År senere. Finland mistet ogsÅ 100 000 innbyggere i krigen.
Anonym bruker Skrevet 24. juli 2012 #52 Skrevet 24. juli 2012 Sovjetunionen ble ikke med i andre verdenskrig før den 22.06.1941, sÅ det er du som skal lese historie, jeg har lest den pÅ skolen, og ikke pÅ Wikipedia Og jo, Finland og Sovjetunionen stod sammen ved befrielsen av Nord-Norge under regimet av Mannerheim i Finland som valgte Å samarbeide med de allierte istedet for fascistene. Jeg skrev om trusler og tortur siden du skrev "øst-europeere/russere bygde leire for andre". Mest sannsynlig har Stalin aldri rørt noe som helst snekkerredskap i forbindelse med denne bygningen, det er fangene som gjorde. Og straff for nektelse av Å utføre ordrer var tortur og henrettelse. Si meg en ting, siden tyskere drepte mange i dette landet og brente hele Finnmark, gÅr du amok for tyske turister i 2012? Fordi de skal stÅ til ansvar for noe en gal manns regime gjorde i 1940? Er du treg i oppfattelsen? Sovjetunionens angrep pÅ Finland ER andre verdenskrig. Sovjetunionen "ble med" i andre verdenskrig i det de overfalt Polen i 1939 og de baltiske landene Året etter. Denne holdningen om at østeuropeiske mindre land "ikke teller" er helt uakseptabel. Dessuten fortsetter du Å lyve. Tyskland "drepte ikke mange" i Norge. Andre land fikk drept mange av sine innbyggere av bÅde Sovjet og Tyskland. Ikke Norge. Her finner man bare grinebitere som ikke har engang teller med en haug med østeuropeiske land, og som blÅser opp egne lidelser ("mÅtte spise sild"). Jeg er fra østeuropeisk land selv, og har venner fra Latvia, Finland og Estland. SÅ hold kjeften litt a. Sovjetunionen angrep Finland pÅ grunn av territoriell uoverenskomst i Karelen. Andre verdenskrig ble startet fordi nazi-Tyskland ville erobre land for den ariske rasen og utrydde jøder. Sovjetunionen erklærte inntreden i andre verdenskrig kl 04.00 den 22.06.1941 da de ble angrepet av tyskerne pÅ et av sine baser ved polskegrensa. I Norge døde nesten 1 million mennesker under andre verdenskrig, av sult, drap fra tyskere, infeksjoner som følge av krigen og forfrysninger da tyskerne brant ned alle hus i Finnmark. At det ikke ble drept like mange i Norge som i Frankrike, Hviterussland, Spania og andre land er fordi Norge kun hadde 4 millioner innbyggere! Man kan ikke fjerne noe som ikke eksisterer - man kan ikke drepe flere mennesker i krig enn det finnes i et land. Uff.
Anonym bruker Skrevet 24. juli 2012 #53 Skrevet 24. juli 2012 under regimet av Mannerheim i Finland som valgte Å samarbeide med de allierte istedet for fascistene Ren historierevisjonisme. Finland, et lite land i Norden, ble overfalt av en av verdens største militærmakter og et totalitært stalinistisk regime. De "valgte" ikke Å samarbeide med "de allierte" (rettere sagt: Sovjet), de led et forutsigelig krigsnederlag mot overmakten og ble tvunget til diverse ting. Dere som klager over Finnmark: En halv million finner ble fordrevet fra hjemme sine og har ennÅ ikke fÅtt komme hjem, snart 70 År senere. Finland mistet ogsÅ 100 000 innbyggere i krigen. Har du lest en eneste bok i hele ditt liv? Eller leser du bare Wikipedia?
Anonym bruker Skrevet 24. juli 2012 #54 Skrevet 24. juli 2012 Sovjetiske konsentrasjonsleire ble bygget for Å romme motstandere av det kommunistiske regimet, ikke for krigsfanger generelt, eller folk av en og samme etnisitet. Den Sovjetiske bruken av deres konsentrasjonsleire var intern, det er mest sovjetiske statsborgere som satt der. Nonsens fra ende til annen. De ble bygget for folk av bestemte etnisiteter. Og bare historierevisjonister pÅstÅr at baltere OKKUPERT av Sovjetunionen var "sovjetiske statsborgere". Var nordmenn tyske statsborgere da? I Norge lærer man om den andre verdenskrig siden Norge aktivt deltok i krigen Siden nÅr deltok Norge aktivt i krigen? Norge kapitulerte og deltok ikke i noen krig. Nesten alle norske soldater og offiserer dro hjem til seg og sitt resten av krigen. "Norge vant sÅ visst ingen krig. Vi var ikke i krig. Vi var ikke engang alliert med seierherren" (Krigshistoriker Hans Fredrik Dahl) De sovjetiske konsentrasjonsleire hadde ingen sammenheng med annen verdenskrig Uh, var ikke Sovjets invasjon av de baltiske landene i 1940 (som vedtatt i Molotov-Ribbentrop-pakten) en del av 2. verdenskrig? siden de eksisterte ogsÅ i tiden før og etter krigen. Åja, sÅ de tyske konsentrajonsleirene hadde heller ikke noe med 2. verdenskrig Å gjøre, skjønner jeg. De fantes jo lenge før krigen. Norge var ikke part i den interne Sovjetiske konflikten, Hva er "den interne Sovjetiske konflikten"? Snakker vi om det "eksterne" overfallet pÅ en rekke suverene land (Polen, Estland, Latvia, Lituauen osv.) sÅnn rundt 1940? Og ja, Sovjetunionen hadde krig med Finland FøR andre verdenskrig, Hæ? Lær deg litt historie. Vinterkrigen var en del av 2. verdenskrig: "Vinterkrigen (finsk: talvisota, russisk: Советско-финляндская войнаSovjetsko-finljandskaja vojna) brøt ut da Sovjetunionen angrep Finland den 30. november1939, tre mÅneder etter utbruddet av andre verdenskrig" og kom pÅ samme side i slutten av verdenskrigen og stod sammen i fronten for beskyttelse av Nord-Norge for eksempel. Nei, Finland var ikke "pÅ samme side" som Sovjet. Finland var alliert med Tyskland. Og du kan da ikke beskylde øst-europeiske fanger for at de bygget leire for seg selv og andre nÅr de ble TVUNGET til det under tortur og trussel om henrettelse? Aner ikke hva du babler om. Ingen truet Stalin (med tortur og henrettelse) til Å bygge tusenvis av konsentrajonsleire for bl.a. ulike grupper i Sovjetunionen og for mange okkuperte folkeslag. Sovjetunionen ble ikke med i andre verdenskrig før den 22.06.1941, sÅ det er du som skal lese historie, jeg har lest den pÅ skolen, og ikke pÅ Wikipedia Og jo, Finland og Sovjetunionen stod sammen ved befrielsen av Nord-Norge under regimet av Mannerheim i Finland som valgte Å samarbeide med de allierte istedet for fascistene. Jeg skrev om trusler og tortur siden du skrev "øst-europeere/russere bygde leire for andre". Mest sannsynlig har Stalin aldri rørt noe som helst snekkerredskap i forbindelse med denne bygningen, det er fangene som gjorde. Og straff for nektelse av Å utføre ordrer var tortur og henrettelse. Si meg en ting, siden tyskere drepte mange i dette landet og brente hele Finnmark, gÅr du amok for tyske turister i 2012? Fordi de skal stÅ til ansvar for noe en gal manns regime gjorde i 1940? Jeg foreslÅr derfor at du sjekker kildene dine nøye og ikke gÅr til Wikipedia og ditt eget hode og finner opp ting. Jeg foreslÅr at du lærer deg et minimum av historie.
Anonym bruker Skrevet 24. juli 2012 #55 Skrevet 24. juli 2012 under regimet av Mannerheim i Finland som valgte Å samarbeide med de allierte istedet for fascistene Ren historierevisjonisme. Finland, et lite land i Norden, ble overfalt av en av verdens største militærmakter og et totalitært stalinistisk regime. De "valgte" ikke Å samarbeide med "de allierte" (rettere sagt: Sovjet), de led et forutsigelig krigsnederlag mot overmakten og ble tvunget til diverse ting. Dere som klager over Finnmark: En halv million finner ble fordrevet fra hjemme sine og har ennÅ ikke fÅtt komme hjem, snart 70 År senere. Finland mistet ogsÅ 100 000 innbyggere i krigen. Norge hadde ogsÅ egne svin pÅ skogen ved tvangssterilisering, undertrykkelse osv av blant annet kvener, samer, sigøynere og jøder (det fantes en lov som ikke ga jøder adgang til riket i begynnelsen av 1900-tallet). Men det er helt greit? ALLE land har sine skavanker.
Anonym bruker Skrevet 24. juli 2012 #56 Skrevet 24. juli 2012 Sovjetiske konsentrasjonsleire ble bygget for Å romme motstandere av det kommunistiske regimet, ikke for krigsfanger generelt, eller folk av en og samme etnisitet. Den Sovjetiske bruken av deres konsentrasjonsleire var intern, det er mest sovjetiske statsborgere som satt der. Nonsens fra ende til annen. De ble bygget for folk av bestemte etnisiteter. Og bare historierevisjonister pÅstÅr at baltere OKKUPERT av Sovjetunionen var "sovjetiske statsborgere". Var nordmenn tyske statsborgere da? I Norge lærer man om den andre verdenskrig siden Norge aktivt deltok i krigen Siden nÅr deltok Norge aktivt i krigen? Norge kapitulerte og deltok ikke i noen krig. Nesten alle norske soldater og offiserer dro hjem til seg og sitt resten av krigen. "Norge vant sÅ visst ingen krig. Vi var ikke i krig. Vi var ikke engang alliert med seierherren" (Krigshistoriker Hans Fredrik Dahl) De sovjetiske konsentrasjonsleire hadde ingen sammenheng med annen verdenskrig Uh, var ikke Sovjets invasjon av de baltiske landene i 1940 (som vedtatt i Molotov-Ribbentrop-pakten) en del av 2. verdenskrig? siden de eksisterte ogsÅ i tiden før og etter krigen. Åja, sÅ de tyske konsentrajonsleirene hadde heller ikke noe med 2. verdenskrig Å gjøre, skjønner jeg. De fantes jo lenge før krigen. Norge var ikke part i den interne Sovjetiske konflikten, Hva er "den interne Sovjetiske konflikten"? Snakker vi om det "eksterne" overfallet pÅ en rekke suverene land (Polen, Estland, Latvia, Lituauen osv.) sÅnn rundt 1940? Og ja, Sovjetunionen hadde krig med Finland FøR andre verdenskrig, Hæ? Lær deg litt historie. Vinterkrigen var en del av 2. verdenskrig: "Vinterkrigen (finsk: talvisota, russisk: Советско-финляндская войнаSovjetsko-finljandskaja vojna) brøt ut da Sovjetunionen angrep Finland den 30. november1939, tre mÅneder etter utbruddet av andre verdenskrig" og kom pÅ samme side i slutten av verdenskrigen og stod sammen i fronten for beskyttelse av Nord-Norge for eksempel. Nei, Finland var ikke "pÅ samme side" som Sovjet. Finland var alliert med Tyskland. Og du kan da ikke beskylde øst-europeiske fanger for at de bygget leire for seg selv og andre nÅr de ble TVUNGET til det under tortur og trussel om henrettelse? Aner ikke hva du babler om. Ingen truet Stalin (med tortur og henrettelse) til Å bygge tusenvis av konsentrajonsleire for bl.a. ulike grupper i Sovjetunionen og for mange okkuperte folkeslag. Sovjetunionen ble ikke med i andre verdenskrig før den 22.06.1941, sÅ det er du som skal lese historie, jeg har lest den pÅ skolen, og ikke pÅ Wikipedia Og jo, Finland og Sovjetunionen stod sammen ved befrielsen av Nord-Norge under regimet av Mannerheim i Finland som valgte Å samarbeide med de allierte istedet for fascistene. Jeg skrev om trusler og tortur siden du skrev "øst-europeere/russere bygde leire for andre". Mest sannsynlig har Stalin aldri rørt noe som helst snekkerredskap i forbindelse med denne bygningen, det er fangene som gjorde. Og straff for nektelse av Å utføre ordrer var tortur og henrettelse. Si meg en ting, siden tyskere drepte mange i dette landet og brente hele Finnmark, gÅr du amok for tyske turister i 2012? Fordi de skal stÅ til ansvar for noe en gal manns regime gjorde i 1940? Jeg foreslÅr derfor at du sjekker kildene dine nøye og ikke gÅr til Wikipedia og ditt eget hode og finner opp ting. Jeg foreslÅr at du lærer deg et minimum av historie. Wikipedia er ikke historie.
Pinnsvinet Skrevet 24. juli 2012 #57 Skrevet 24. juli 2012 under regimet av Mannerheim i Finland som valgte Å samarbeide med de allierte istedet for fascistene Ren historierevisjonisme. Finland, et lite land i Norden, ble overfalt av en av verdens største militærmakter og et totalitært stalinistisk regime. De "valgte" ikke Å samarbeide med "de allierte" (rettere sagt: Sovjet), de led et forutsigelig krigsnederlag mot overmakten og ble tvunget til diverse ting. Dere som klager over Finnmark: En halv million finner ble fordrevet fra hjemme sine og har ennÅ ikke fÅtt komme hjem, snart 70 År senere. Finland mistet ogsÅ 100 000 innbyggere i krigen. Norge hadde ogsÅ egne svin pÅ skogen ved tvangssterilisering, undertrykkelse osv av blant annet kvener, samer, sigøynere og jøder (det fantes en lov som ikke ga jøder adgang til riket i begynnelsen av 1900-tallet). Men det er helt greit? ALLE land har sine skavanker. Hvilken relevans har det her, da?
Anonym bruker Skrevet 24. juli 2012 #58 Skrevet 24. juli 2012 under regimet av Mannerheim i Finland som valgte Å samarbeide med de allierte istedet for fascistene Ren historierevisjonisme. Finland, et lite land i Norden, ble overfalt av en av verdens største militærmakter og et totalitært stalinistisk regime. De "valgte" ikke Å samarbeide med "de allierte" (rettere sagt: Sovjet), de led et forutsigelig krigsnederlag mot overmakten og ble tvunget til diverse ting. Dere som klager over Finnmark: En halv million finner ble fordrevet fra hjemme sine og har ennÅ ikke fÅtt komme hjem, snart 70 År senere. Finland mistet ogsÅ 100 000 innbyggere i krigen. Har du lest en eneste bok i hele ditt liv? Eller leser du bare Wikipedia? Jeg skjønner at du aldri har lest en eneste bok i ditt liv. Aner ikke hvorfor du driver og maser om Wikipedia, som vel ble nevnt en gang her i trÅden i forbindelse med datoene for Vinterkrigen.
Anonym bruker Skrevet 24. juli 2012 #59 Skrevet 24. juli 2012 Sovjetiske konsentrasjonsleire ble bygget for Å romme motstandere av det kommunistiske regimet, ikke for krigsfanger generelt, eller folk av en og samme etnisitet. Den Sovjetiske bruken av deres konsentrasjonsleire var intern, det er mest sovjetiske statsborgere som satt der. Nonsens fra ende til annen. De ble bygget for folk av bestemte etnisiteter. Og bare historierevisjonister pÅstÅr at baltere OKKUPERT av Sovjetunionen var "sovjetiske statsborgere". Var nordmenn tyske statsborgere da? I Norge lærer man om den andre verdenskrig siden Norge aktivt deltok i krigen Siden nÅr deltok Norge aktivt i krigen? Norge kapitulerte og deltok ikke i noen krig. Nesten alle norske soldater og offiserer dro hjem til seg og sitt resten av krigen. "Norge vant sÅ visst ingen krig. Vi var ikke i krig. Vi var ikke engang alliert med seierherren" (Krigshistoriker Hans Fredrik Dahl) De sovjetiske konsentrasjonsleire hadde ingen sammenheng med annen verdenskrig Uh, var ikke Sovjets invasjon av de baltiske landene i 1940 (som vedtatt i Molotov-Ribbentrop-pakten) en del av 2. verdenskrig? siden de eksisterte ogsÅ i tiden før og etter krigen. Åja, sÅ de tyske konsentrajonsleirene hadde heller ikke noe med 2. verdenskrig Å gjøre, skjønner jeg. De fantes jo lenge før krigen. Norge var ikke part i den interne Sovjetiske konflikten, Hva er "den interne Sovjetiske konflikten"? Snakker vi om det "eksterne" overfallet pÅ en rekke suverene land (Polen, Estland, Latvia, Lituauen osv.) sÅnn rundt 1940? Og ja, Sovjetunionen hadde krig med Finland FøR andre verdenskrig, Hæ? Lær deg litt historie. Vinterkrigen var en del av 2. verdenskrig: "Vinterkrigen (finsk: talvisota, russisk: Советско-финляндская войнаSovjetsko-finljandskaja vojna) brøt ut da Sovjetunionen angrep Finland den 30. november1939, tre mÅneder etter utbruddet av andre verdenskrig" og kom pÅ samme side i slutten av verdenskrigen og stod sammen i fronten for beskyttelse av Nord-Norge for eksempel. Nei, Finland var ikke "pÅ samme side" som Sovjet. Finland var alliert med Tyskland. Og du kan da ikke beskylde øst-europeiske fanger for at de bygget leire for seg selv og andre nÅr de ble TVUNGET til det under tortur og trussel om henrettelse? Aner ikke hva du babler om. Ingen truet Stalin (med tortur og henrettelse) til Å bygge tusenvis av konsentrajonsleire for bl.a. ulike grupper i Sovjetunionen og for mange okkuperte folkeslag. Sovjetunionen ble ikke med i andre verdenskrig før den 22.06.1941, sÅ det er du som skal lese historie, jeg har lest den pÅ skolen, og ikke pÅ Wikipedia Og jo, Finland og Sovjetunionen stod sammen ved befrielsen av Nord-Norge under regimet av Mannerheim i Finland som valgte Å samarbeide med de allierte istedet for fascistene. Jeg skrev om trusler og tortur siden du skrev "øst-europeere/russere bygde leire for andre". Mest sannsynlig har Stalin aldri rørt noe som helst snekkerredskap i forbindelse med denne bygningen, det er fangene som gjorde. Og straff for nektelse av Å utføre ordrer var tortur og henrettelse. Si meg en ting, siden tyskere drepte mange i dette landet og brente hele Finnmark, gÅr du amok for tyske turister i 2012? Fordi de skal stÅ til ansvar for noe en gal manns regime gjorde i 1940? Jeg foreslÅr derfor at du sjekker kildene dine nøye og ikke gÅr til Wikipedia og ditt eget hode og finner opp ting. Jeg foreslÅr at du lærer deg et minimum av historie. Wikipedia er ikke historie. Lei av bruke nicket ditt nÅr du troller, Pashla?
Anonym bruker Skrevet 24. juli 2012 #60 Skrevet 24. juli 2012 Nei, Wikipedia eksisterer i beste velgående og er derfor ikke historie. Uten det har noen som helst relevans for temaet for tråden.
Anonym bruker Skrevet 24. juli 2012 #61 Skrevet 24. juli 2012 Mister helt tråden i en diskusjon når det siteres 30 cm på en side. Går det ikke ann å diskutere uten å sitere seg ihjel?
Anonym bruker Skrevet 24. juli 2012 #62 Skrevet 24. juli 2012 under regimet av Mannerheim i Finland som valgte Å samarbeide med de allierte istedet for fascistene Ren historierevisjonisme. Finland, et lite land i Norden, ble overfalt av en av verdens største militærmakter og et totalitært stalinistisk regime. De "valgte" ikke Å samarbeide med "de allierte" (rettere sagt: Sovjet), de led et forutsigelig krigsnederlag mot overmakten og ble tvunget til diverse ting. Dere som klager over Finnmark: En halv million finner ble fordrevet fra hjemme sine og har ennÅ ikke fÅtt komme hjem, snart 70 År senere. Finland mistet ogsÅ 100 000 innbyggere i krigen. Norge hadde ogsÅ egne svin pÅ skogen ved tvangssterilisering, undertrykkelse osv av blant annet kvener, samer, sigøynere og jøder (det fantes en lov som ikke ga jøder adgang til riket i begynnelsen av 1900-tallet). Men det er helt greit? ALLE land har sine skavanker. Hvilken relevans har det her, da? Samme relevans som du syter over at folk i Norge fokuserer pÅ konsentrasjonsleire i Tyskland og "glemmer" alle andre grusomheter i alle andre land. Vi er i Norge nÅ, ikke i Latvia, Russland eller Kina. Og i Norge lærer man mest historie som har berørt Norge direkte. Vanskelig Å forstÅ? Vil du at ungene dine vil lære mest om latvisk historie, sÅ sender du dem pÅ videregÅende skole i Latvia. I Norge er det norsk undervisning man følger.
Pinnsvinet Skrevet 24. juli 2012 #63 Skrevet 24. juli 2012 Innlegg #62 kom fram som svar til meg, men var det nok ikke. Det er noen andre som syter over det der!
Anonym bruker Skrevet 24. juli 2012 #64 Skrevet 24. juli 2012 under regimet av Mannerheim i Finland som valgte Å samarbeide med de allierte istedet for fascistene Ren historierevisjonisme. Finland, et lite land i Norden, ble overfalt av en av verdens største militærmakter og et totalitært stalinistisk regime. De "valgte" ikke Å samarbeide med "de allierte" (rettere sagt: Sovjet), de led et forutsigelig krigsnederlag mot overmakten og ble tvunget til diverse ting. Dere som klager over Finnmark: En halv million finner ble fordrevet fra hjemme sine og har ennÅ ikke fÅtt komme hjem, snart 70 År senere. Finland mistet ogsÅ 100 000 innbyggere i krigen. Norge hadde ogsÅ egne svin pÅ skogen ved tvangssterilisering, undertrykkelse osv av blant annet kvener, samer, sigøynere og jøder (det fantes en lov som ikke ga jøder adgang til riket i begynnelsen av 1900-tallet). Men det er helt greit? ALLE land har sine skavanker. Hvilken relevans har det her, da? Samme relevans som du syter over at folk i Norge fokuserer pÅ konsentrasjonsleire i Tyskland og "glemmer" alle andre grusomheter i alle andre land. Vi er i Norge nÅ, ikke i Latvia, Russland eller Kina. Og i Norge lærer man mest historie som har berørt Norge direkte. Vanskelig Å forstÅ? Vil du at ungene dine vil lære mest om latvisk historie, sÅ sender du dem pÅ videregÅende skole i Latvia. I Norge er det norsk undervisning man følger. Hendelser i Polen er ikke noe mer relevante enn hendelser i Norges eget nabolag, f.eks. Finland og Baltikum. Dessuten ser vi jo ikke pÅ Norge isolert, som du hevdet tidligere. Men dobbeltmoral er typisk for sÅnne som deg.
Pinnsvinet Skrevet 24. juli 2012 #65 Skrevet 24. juli 2012 Forstår fortsatt ikke hvorfor Finland, Polen og Baltikum skal være tema for debatten. Det interessante her var jo hvorvidt ungene kunne ha utbytte av en konsentrasjonsleir i Tyskland. Så tar det helt av med både Mannerheim og de undertrykte latvierne.
Gjest Antarctica Skrevet 24. juli 2012 #66 Skrevet 24. juli 2012 Sovjetiske konsentrasjonsleire ble bygget for Å romme motstandere av det kommunistiske regimet, ikke for krigsfanger generelt, eller folk av en og samme etnisitet. Den Sovjetiske bruken av deres konsentrasjonsleire var intern, det er mest sovjetiske statsborgere som satt der. Nonsens fra ende til annen. De ble bygget for folk av bestemte etnisiteter. Og bare historierevisjonister pÅstÅr at baltere OKKUPERT av Sovjetunionen var "sovjetiske statsborgere". Var nordmenn tyske statsborgere da? I Norge lærer man om den andre verdenskrig siden Norge aktivt deltok i krigen Siden nÅr deltok Norge aktivt i krigen? Norge kapitulerte og deltok ikke i noen krig. Nesten alle norske soldater og offiserer dro hjem til seg og sitt resten av krigen. "Norge vant sÅ visst ingen krig. Vi var ikke i krig. Vi var ikke engang alliert med seierherren" (Krigshistoriker Hans Fredrik Dahl) De sovjetiske konsentrasjonsleire hadde ingen sammenheng med annen verdenskrig Uh, var ikke Sovjets invasjon av de baltiske landene i 1940 (som vedtatt i Molotov-Ribbentrop-pakten) en del av 2. verdenskrig? siden de eksisterte ogsÅ i tiden før og etter krigen. Åja, sÅ de tyske konsentrajonsleirene hadde heller ikke noe med 2. verdenskrig Å gjøre, skjønner jeg. De fantes jo lenge før krigen. Norge var ikke part i den interne Sovjetiske konflikten, Hva er "den interne Sovjetiske konflikten"? Snakker vi om det "eksterne" overfallet pÅ en rekke suverene land (Polen, Estland, Latvia, Lituauen osv.) sÅnn rundt 1940? Og ja, Sovjetunionen hadde krig med Finland FøR andre verdenskrig, Hæ? Lær deg litt historie. Vinterkrigen var en del av 2. verdenskrig: "Vinterkrigen (finsk: talvisota, russisk: Советско-финляндская войнаSovjetsko-finljandskaja vojna) brøt ut da Sovjetunionen angrep Finland den 30. november1939, tre mÅneder etter utbruddet av andre verdenskrig" og kom pÅ samme side i slutten av verdenskrigen og stod sammen i fronten for beskyttelse av Nord-Norge for eksempel. Nei, Finland var ikke "pÅ samme side" som Sovjet. Finland var alliert med Tyskland. Og du kan da ikke beskylde øst-europeiske fanger for at de bygget leire for seg selv og andre nÅr de ble TVUNGET til det under tortur og trussel om henrettelse? Aner ikke hva du babler om. Ingen truet Stalin (med tortur og henrettelse) til Å bygge tusenvis av konsentrajonsleire for bl.a. ulike grupper i Sovjetunionen og for mange okkuperte folkeslag. Sovjetunionen ble ikke med i andre verdenskrig før den 22.06.1941, sÅ det er du som skal lese historie, jeg har lest den pÅ skolen, og ikke pÅ Wikipedia Og jo, Finland og Sovjetunionen stod sammen ved befrielsen av Nord-Norge under regimet av Mannerheim i Finland som valgte Å samarbeide med de allierte istedet for fascistene. Jeg skrev om trusler og tortur siden du skrev "øst-europeere/russere bygde leire for andre". Mest sannsynlig har Stalin aldri rørt noe som helst snekkerredskap i forbindelse med denne bygningen, det er fangene som gjorde. Og straff for nektelse av Å utføre ordrer var tortur og henrettelse. Si meg en ting, siden tyskere drepte mange i dette landet og brente hele Finnmark, gÅr du amok for tyske turister i 2012? Fordi de skal stÅ til ansvar for noe en gal manns regime gjorde i 1940? Jeg foreslÅr derfor at du sjekker kildene dine nøye og ikke gÅr til Wikipedia og ditt eget hode og finner opp ting. Jeg foreslÅr at du lærer deg et minimum av historie. Wikipedia er ikke historie. Lei av bruke nicket ditt nÅr du troller, Pashla? Heisan pÅ deg! Nei, jeg bruker alltid nick! SÅ denne er nok ikke min. Muligens fins det noen flere som ikke leser Grimberg som fanden leser Bibelen? Men lykke til videre, jeg ser du har funnet en ny misjonsmark.
Anonym bruker Skrevet 24. juli 2012 #67 Skrevet 24. juli 2012 Forstår fortsatt ikke hvorfor Finland, Polen og Baltikum skal være tema for debatten. Det interessante her var jo hvorvidt ungene kunne ha utbytte av en konsentrasjonsleir i Tyskland. Så tar det helt av med både Mannerheim og de undertrykte latvierne. Og igjen: å busse/dra med barn uten historiekunnskap til bare akkurat disse leirene, uten at de har historiske forutsetninger for å forstå dette, og uten å fortelle om leirene i Sovjet, er pedagogisk verdiløst som mange kritikere har påpekt, både Norsk kulturråd og Holocaustsenteret. Det virker som motivet for den usmakelige konsentrajonsleirturismen er mest økonomisk, det er et firma som tjener store penger på disse turene. Konsentrajonsleire kan man besøke når man er en voksen og moden person som vet hva det handler om og kan sette det inn i en meningsfull kontekst.
Anonym bruker Skrevet 24. juli 2012 #69 Skrevet 24. juli 2012 http://www.ht.no/inc...ticle110711.ece Førstelektor Baard H. Borge ved Høgskolen i Harstad har i mange år forsket på nazisme og norsk okkupasjonshistorie. Han har lenge vært skeptisk til de hvite bussene.
Gjest Antarctica Skrevet 24. juli 2012 #70 Skrevet 24. juli 2012 Borge er sikkert en gløgg fyr. Hold deg i nærheten av han.
Anonym bruker Skrevet 24. juli 2012 #71 Skrevet 24. juli 2012 Dårlige nyheter for deg Pashla: – De gamle eier ikke krigen- Eldre folk må venne seg til at 2. verdenskrig blir gjenstand for kritisk og historisk forskning på lik linje med andre epoker. http://www.ht.no/incoming/article120225.ece F.eks. Napoleonskrigen, i norsk sammenheng en hendelse som medførte hungersnød, men som i dag behandles nyansert og historisk.
Gjest Antarctica Skrevet 24. juli 2012 #72 Skrevet 24. juli 2012 Hupps, glemte du deg? Jeg er heldigvis ikke gammel, så da er det vel jeg som eier krigen. Og ja, jeg leser også Harstad Tidende, gitt!
Anonym bruker Skrevet 24. juli 2012 #73 Skrevet 24. juli 2012 Forstår fortsatt ikke hvorfor Finland, Polen og Baltikum skal være tema for debatten. Det interessante her var jo hvorvidt ungene kunne ha utbytte av en konsentrasjonsleir i Tyskland. Så tar det helt av med både Mannerheim og de undertrykte latvierne. Og igjen: å busse/dra med barn uten historiekunnskap til bare akkurat disse leirene, uten at de har historiske forutsetninger for å forstå dette, og uten å fortelle om leirene i Sovjet, er pedagogisk verdiløst som mange kritikere har påpekt, både Norsk kulturråd og Holocaustsenteret. Det virker som motivet for den usmakelige konsentrajonsleirturismen er mest økonomisk, det er et firma som tjener store penger på disse turene. Konsentrajonsleire kan man besøke når man er en voksen og moden person som vet hva det handler om og kan sette det inn i en meningsfull kontekst. Det blir helt feil å måtte vente til ungene er voksne før de kan tas med der.....skal de heller ikke lære om krigen før de blir voksne? Den beste læringen må vel være å vise de hvordan det faktisk var der. Sist vi var i en konsentrasjonsleir var det gratis å komme inn.....turisme?
Anonym bruker Skrevet 24. juli 2012 #74 Skrevet 24. juli 2012 Forstår fortsatt ikke hvorfor Finland, Polen og Baltikum skal være tema for debatten. Det interessante her var jo hvorvidt ungene kunne ha utbytte av en konsentrasjonsleir i Tyskland. Så tar det helt av med både Mannerheim og de undertrykte latvierne. Og igjen: å busse/dra med barn uten historiekunnskap til bare akkurat disse leirene, uten at de har historiske forutsetninger for å forstå dette, og uten å fortelle om leirene i Sovjet, er pedagogisk verdiløst som mange kritikere har påpekt, både Norsk kulturråd og Holocaustsenteret. Det virker som motivet for den usmakelige konsentrajonsleirturismen er mest økonomisk, det er et firma som tjener store penger på disse turene. Konsentrajonsleire kan man besøke når man er en voksen og moden person som vet hva det handler om og kan sette det inn i en meningsfull kontekst. Det blir helt feil å måtte vente til ungene er voksne før de kan tas med der.....skal de heller ikke lære om krigen før de blir voksne? Den beste læringen må vel være å vise de hvordan det faktisk var der. Sist vi var i en konsentrasjonsleir var det gratis å komme inn.....turisme? Firmaet som arrangerer disse turene tar seg fett betalt. De selger også en bok som Dagbladet har kalt "historieforfalskning i den helt store stilen". Man lærer ikke noe om "hvordan det var" ved å dra på en fylletur til Polen med et pedagogisk innhold som selv HL-senteret kaller verdiløst. og hvorfor skal skolebarn på død og liv lære så mye bare om en enkelt krig og bare om den ene siden? Man bør lære like mye om alle grusomheter under andre verdenskrig og under andre kriger.
Gjest Antarctica Skrevet 24. juli 2012 #75 Skrevet 24. juli 2012 Skolebarn på fylletur i Polen er noe dritt. Helt sant ass.
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå