Hva er denne greia med at utviklingssamtaler (i skolen) skal være midt på dagen...

[Ian's girl]

foreldremøter kl.16 på ettermiddag osv. (for å unngå å komme sent hjem), juleforestilling i skoletiden, annen teaterforestilling i skoletiden + andre arrangementer.

 

 

Er det ikke derfor lærerne avspaserer 9 uker på sommeren, 2 uker til jul, 1 uke i høstferien, 1 uke i vinterferien, 2 uker i påskeferien og alle innklemte dager?!?

 

Noe jeg har misforstått?

 

Det er dessuten ufattelig urettferdig for de barna som har foreldre som ikke bare kan "flexe" som det passer, noen jobber skift, er selvstendig osv. Vi er heldigvis ganske fleksible selv, men jeg ser jo hvilke unger som aldri har foreldrene sine med på slike arrangementer, og det er trist for dem.

 

 

[Gjest Hercule Poirot]

Siden jeg allerede har 43 timers arbeidsuke (lønnet), så ser jeg ingen grunn til å legge mer enn nødvendig av utviklingssamtaler/-møter utenom min egen arbeidstid.

 

Du får ikke time hos tannlegen eller hos legen etter din "normalarbeidstid" heller. Hvorfor skulle du da få det av skolen? Jeg setter opp samarbeidsmøter/utviklingsamtaler i timer jeg ikke har undervisning. Etter "normalarbeidstid", sånn etter 15.30 - 16, så vil jeg hjem til mann og unger, jeg også.

[Småbruk]

Jeg kjenner ikke lærernes system for timer og overtid, men jeg synes at hvis vi ikke har tid til de få gangene det er oppmøte på dagtid med ungene, så burde vi heller ikke fått unger.

[Ian's girl]

Men er det ikke derfor du tar all den avspaseringen da? Nettopp pga slike ting?

 

Det er heller ikke snakk om få ganger, bare så det er sagt. Synes det er en merkverdig tankegang at hvis det er en klasse med 25 elever, så skal 50 foreldre ta seg fri for å se en forestilling, i stedet for at læreren må jobbe to timer overtid (som uansett avspaseres i lange baner). Hva er logikken? Evner man ikke se samfunnsøkonomisk på ting?

 

Har man et par barn i skolealder, blir det faktisk ganske mye i løpet av et år.

[Ian's girl]

PS. Tannlegen min holder åpent til kl.20;-)

[Ian's girl]

Er ungene dine i skolealder, småbruk?

[Gjest Hercule Poirot]

Når skal jeg avspasere de to timene du snakker om, da? Og for- og etterarbeidstiden, ergo mellom 3 og 4 timer totalt. Skal jeg ta det fra morgenen av en mandag, slik at dine elever da begynner på skolen kl 12 den dagen?

 

Jeg jobber 100 % stilling og vil være hjemme med mann og barn på ettermiddagen, jeg også, samt følge opp egne barn med fritidsaktiviteter og ikke minst ønsker også jeg fritid på hverdagene til å bruke på egne aktiviteter.

[Ian's girl]

Men du har noe mer enn 5 ukers ferie på et år, har du ikke? ;-)

[Småbruk]

Jeg har bare et skolebarn, og er reservemamma for en vi har hatt nesten som fosterbarn. (mye avlastning) Jeg prioriterer å å møte for begge. Jeg er jo selvfølgelig enig i at det kan bli mye noen ganger, og at det sikkert hadde vært lettere for flere å møte på kveldstid. Men for meg er det viktigste ungene, og de fleste ting vet vi om en stund i forkant. Om man informerer skolen om samtaledager som passer bedre enn andre opplever jeg også at de er fleksible. Jeg blir bare litt provosert når det høres ut som at sånne ting "kommer i veien for jobben". Ungene har vi bare til låns noen få år, før de plutselig har blitt store og flytter ut.

[Gjest Hercule Poirot]

Nei, Ian's girl, jeg har 5 uker ferie, jeg som du. Men ja, jeg avspaserer en del, men det har jeg jaggu meg jobba inn også, med renter.

[Ian's girl]

Men når jobber du inn de ekstra ukene da? Man skal jo jobbe ganske mye ekstra for å jobbe inn så mye avspasering som lærerne tar.

 

Klart jeg skjønner at man vil ha tid til egne fritidsaktiviteter osv., men du har jo også ganske mange uker ekstra i året med ungene dine som ingen andre har.

[Nagilimia]

Det er tydelig at du ikke har satt deg inn i arbeidstidsbestemmelsene for lærere, men for å gjøre det litt enklere:

 

Husk alle lærere avspaserer, ikke bare kontaktlærere. Dette fordi en lærer jobber 43 timer i uka. Hvor mange timer av dette som er undervisning varierer, men det er 26 timer på barneskolen. De resterende timene går da til møter med personalet, rapportskriving, for og etter arbeid osv.

 

En vanlig uke utgjør jo 37,5 og resten avspaserer vi da i form av ferier.

 

Hva er så forskjellen på en kontaktlærer og vanlig lærer?

 

En kontaktlærer får en time redusert undervisning i uka , dvs 38 skoletimer i løpet av et år. + et kontaktlærertilegg på mellom 1000-2000 kr.

 

Disse timene skal da dekke x ant. tlf hjem, 2x foreldremøter, 2x utviklingssamtaler, rapporter ++++ det som forventes av en kontaktlærer.

 

Med dette sagt og med 2 små barn hjemme så ønsker jeg å bruke timen som er satt til kontaktlærer til å gjennomføre flest mulig av utviklingssamtaler innenfor tidsrommet 7-17, da jeg etter dette ønsker å være sammen med familien min.

 

MEN jeg gir også foreldrene mulighet til å si i fra hvis dette blir vanskelig for da er innstilt på å finne et tidspunkt som passer. Jeg synes derfor det er viktig med forståelse begge veier.

 

Det jeg jobber utover skoletid skal avspaseres (utover det vi allerede skal avspasere) og med de ressursene skolen har i dag er ikke dette mulig.

 

Forestillingene er ofte en del av undervisningen. Noen skoler har disse på kvelden, men det utløser en enorm sum penger, og vil vi det? Vil vi ikke at de 10 000 kr i lønnsutgifter pr forestilling for en hel skole (midt eget regnestykke) skal gå til elevene i form av materiell/styrking... Eller vil vi skåne disse elvene som aldri får oppleve sine foreldre på forestillingene...

 

Jeg må desverre si at jeg erfarer (for vår skole har både forestillinger, samtaler osv både på dagtid og kveldstid nettopp pga av dette) at det er de samme foreldrene som ikke møter på slike ting....

 

[olla]

Om jeg er enig eller uenig i alt som skrives vil jeg ikke uttale meg om.

Men jeg er hjertens enig i det siste poenget: de med foreldre som ikke får fri på dagtid, og som vi synes synd på, de kommer ikke på kvelden heller, desverre.

Dette sier jeg av egen erfaring.

[Gjest Hercule Poirot]

Å Nagilimia, takk skal du ha, for at du tok deg tid til å skrive alt dette. For da slapp jeg.

 

Veldig presis framstilling. :-)

 

Du jobber i barneskolen? Jeg jobber i videregående. Ca 20 undervisningstimer i uka utgjør 100 %. Jeg har rettefag som f.eks. norsk, og fy trøen - det går med mye tid til forberedelser og etterarbeid, ikke minst retting.

 

På vår skole har vi også vår del av kveldsarbeid. Foreldremøter og åpne dager/kvelder der vi har tilstedeværelsesplikt og foreldrene kan komme og snakke med oss. Men tror dere at det er de foreldrene vi veldig gjerne skulle hatt tak i som kommer?

 

Her er forøvrig et lite regnestykke:

38 uker x 43,4 t/u = undervisningsår 1649,2 t + minst 5 planleggingsdager = 1649,2 + 37, 5 = 1686,7.

 

[vetra]

Skjønner godt at foreldre syntes det er ergelig å skulle møte på utviklingssamtaler midt på dagen, samtidig som lærere syter over lange arbeidsdager. Forståelsen for læreres arbeidstid drukner nok i all ferien de fråtser i. Det at lærere ynder å bruke begrepet avspasseringsferie om de 7 ekstra ukene de har ferie i året, blir veldig upresis beskrivelse av en luksuriøs arbeidstidsordninget. Det er en grunn til at lærerne selv ikke ønsker å fjerne ordningen. Det jeg ikke skjønner er at antallet ferieuker / avspasseringsuker er de samme om en jobber 100% eller i 50% stilling. Forklar meg det kjære lærere.

[Stellaborealis]

Vi har slike samtaler på dagtid fordi vi nesten alltid erfarer at foreldrene synes det er mer praktisk slik. For de som ikke får til det kan det bli samtale mellom 16 og 17 en gang, men det er som sagt sjeldent skjer.

Ser du vinkler dette inn mot avspasering HI? Dette er jo bare en liten faktor som bidrar til avspaseringen vi lærerene har i løpet av året. Kanskje læreren til barna dine kan svare på de spørsmålene hvis du føler det er viktig ifht barna dine sin skolegang?

[Gjest Hercule Poirot]

Hehe... Om man jobber 50 % stilling, så får man jo også bare 50 % lønn og 50 % feriepenger, men er jo liksom ingen hensikt å være på skolen halve elevenes sommerferie, juleferie osv. ;-)

 

Mange som jobber deltidsstillinger i skolen som nok må gå på nokså lavt budsjett om sommeren, gitt. Eller hele året, forsåvidt. Og nei, det er ikke alltid så enkelt å få full jobb i skolen heller.

[Stellaborealis]

Hehe... skjønner ikke hvorfor folk gidder å diskutere og ergre seg gul og blå over dette temaet. Det er bare å bli lærer:)! Da får dere forholdsvis korte arbeidsdager(jeg jobber fra 8 - ca 15.30) og lange ferier. Ellers må dere beregne en del kveldsarbeid, men for all del; jeg synes med hånden på hjertet at det er verdt det:) Verdens beste jobb! (og det handler ikke om feriene, men om barna:))

[Gjest Hercule Poirot]

Stellaborealis:

Hvor i all verden er "liker"-knappen når man trenger den som mest???

[Stellaborealis]

Godt det er flere som elsker jobben sin der ute - på godt og vondt;)

[Alva♂️♂️♂️♀️]

Et par oppklaringer:

 

*Lærere har 4 uker + 1 dag med ferie.

*Lærere kan kun avspasere for timer de har jobbet overtid, dvs alt som er MER enn de 43,5 timene pr uke.

*Alt annet kalles for undervisningsfrie perioder (sommeren utenom ferien, høstferien osv).

 

Lærere avspaserer altså ikke mer enn de jobber overtid, akkurat som alle andre. De undervisningsfrie periodene er heller ikke i nærheten av så mye som du HI indikerer. Våre undervisningsfrie perioder er omtrent slik:

 

Sommer: 3,5 uke (totalt 7 uker og 5 dager, hvorav 4 uker og 1 dag er ferie)

Høstferie: 5 dager

Juleferie: I år blir dette 6 dager

Vinterferie: 5 dag

Påske: 2,5 dag (resten av tiden har jo alle som ikke jobber turnus også fri)

 

De undervisningsfrie periodene blir altså oppved av at vi har 43,5 timers arbeidsuke de ukene vi har undervisning. De fleste skoler har bunden tid for 30-35 av disse timene. Den ubundne tiden kan læreren disponere selv, som f.eks å jobbe kveld eller helg.

 

I hvertfall på vår skole skal utviklingssamtalene foregå i vår bundne arbeidstid. Dette er noe vi er pålagt, og vi må derfor ha det på dagtid i vår arbeidstid.

 

Jeg har selv fire barn, to av dem skolebarn, og er helt enig med de som sier at dersom man ikke kan rydde plass til barna i hverdagen ved å ta litt fri, så burde man kanskje ikke fått barn. Å ha barn tar tid, og man må forvente å ta seg fri fra jobb innimellom for å følge dem opp. Jeg synes selv det er travelt med fire ulike foreldresamtaler (bhg har jo også på dagtid) hvert halvår, men det er jo slik det er å ha barn!

[Trøndermoraღ05ღ10ღ11ღ13ღ14]

Hvor mange innlegg har du skrevet om det samme? Er du veldig misunnelig på det lukrative læreryrket? Da anbefaler jeg deg å skifte yrke, så får du det like "godt".

 

Jeg jobber helt klart inn alt den tida jeg jobber overtid og kan derfor med god samvittighet avspasere om sommeren. Noen får overtidsbetalt, andre får avspasering. Lærere har liv og familie de også, og man får nesten klare å rydde plass så man får være med på disse samtalene som er to ganger i året. Det klarer man hvis man bare vil.

 

Er forresten ikke lærer for ferien, for hadde jeg ikke elska jobben min så skulle jeg hatt flere goder enn det for å fortsette.

[Gråsonen]

Synes det er trist å vite at noen mener jeg ikke burde fått barn, fordi jeg som sykepleier i 100% stilling med todelt turnus, sjeldent har mulighet til å møte opp på aktiviteter i arbeidstiden.

 

 

 

[tresøtesmå-torødogenblå]

Jeg slutter ikke å forbauses over at enkelte mennesker tror at stat og kommune betaler lærerne for å ha fri. De gjør ikke det, de betaler oss for å jobbe et helt årsverk.

 

Lærerne har et like langt arbeidsår som alle andre i fulle stillinger.

 

Og nei, vi avspaserer ikke 9 uker på sommeren, 4 uker og 1 dag er faktisk ferie. I år var elevenes ferie på 8 uker, vi jobbet en dag lenger og startet to dager tidligere, altså hadde vi fri i 7 uker og 2 dager. 4 uker og 1 dag er ferie, altså er 3 uker og 1 dag avspasering.

 

Kjapp hoderegning tilsier at med 43,5 timers arbeidsuke jobber en lærer i full stilling inn 6 timer avspasering i uken. Nesten en hel dag, altså. Og det er ikke foreldremøter og foreldresamtaler vi avspaserer, det er for- og etterarbeid til undervisningen.

 

Og dere som klager over at det blir så mye når man har tre barn. En lærer har kanskje 20 elever (noen har flere). Det tar lang tid det, hvis man skal ha 20 minutters samtale med alle foreldrene på kveldstid, to ganger i året, i tillegg til foreldremøte to ganger, en forestilling nå og en avslutning da. Dette vil jo komme oppå de 43,5 timene man allerede jobber i uken. Når skal vi avspasere? kanskje vi skal droppe å planlegge undervisningen en uke?

 

Nei, de som snakker sånn som deg, Ian´s girl, viser bare at de ikke har kunnskap nok til å forstå hvordan ting henger sammen hvis det ikke er helt sånn som i de yrkene de jobber selv.

 

Jeg hører forresten aldri noen si at nordsjøfolkene ikke jobber nok. De har jo fri "hele tiden". Og de har i hvert fall høy nok lønn. (og nei, jeg mener ikke at de ikke jobber nok. De har et årsverk som alle andre. Men for å illustrere...)

 

 

[tresøtesmå-torødogenblå]

Jeg forstår godt at du ikke kan komme på aktiviteter i arbeidstiden. Som lærer er jeg den første til å innse at man ikke bare kan slippe det man har i hendene for å løpe. Hvis jeg skal på barnehageforestilling, skal jeg da la elevene sitte alene igjen? Det er jo ikke som om de får vikar...