Fattignorge - selvforskylt eller uheldig?

[Anonym bruker]

Hahahahaha, er du seriøs? Du hiver deg på tastefeil og kritiserer min argumentasjon? Du snakker om gjennomtrekk.

 

 

Takk for dagens latter! Det eneste nitriste er at det faktisk eksisterer mennesker med tilsvarende oppfatninger og menneskesyn som deg.

[Anonym bruker]

Så bra da, at du fikk le litt. Har på følesen at det ikke er en dagligdags affære hos deg. Det må da slite å ta seg selv så høytidelig og la seg hisse sånn opp over en meningsutveksling?

 

Så har jeg gjort en god gjerning i dag også - jammen ikke verst! Pass bare på så du ikke får gangsperre i smilemusklene:)

[Anonym bruker]

En ting er når fattigdommen kun bunner i inntekt og utgifter. Men når man spør litt mer, om hvorfor økonomien er svak, hvorfor er inntekta lav og utgiftene høye, så ser man som oftes at vedkommene kommer svakt ut på mange andre områder også. Ofte er helsa dårlig, ofte er nettverket dårlig, ofte er utdanning og arbeidserfaring lav. Det er en kullumutive årsaker som forsterker hverandre.

 

Ikke lett å skulle greie seg i livet når man starter mer eller mindre alene, både i arbeidslivet og på skolebenken, man har ikke hatt en oppvekst hvor man har lært prioriteringer. Inntekta er lav, helsa skorter, og med dårlig helse følger ofte høye utgifter. Nettverket uteblir og alle kniper man kommer i må man fikse selv, uten noen å støtte seg på.

 

Hvor mye enklere er det ikke for oss som kan jobbe ekstra fordi vi har besteforeldre som stiller opp? Helsa tillater nattevakter? Hvor mange utgifter sparer vi ikke når bestemor kommer med nye vinterdresser og sko, og farmor tar med hele slekta på ferie? Jobben har hytte i Hemsedal og onkel har båt og hytte ved sjøen man kan benytte seg av.

 

Hvor mye nkler var det ikke når vi sto 17 år og fikk sommerjobb gjennom far, og mor gikk inn å dekka de 15 000 vi ikke hadde dekning for når vi svidde visa på interrail?

 

Det er ofte et mer sammensatt problem, tenk å ikke ha noe av den støtten de fleste av oss har på et eller annet vis. Med god helse, godt nettverk, utdanning og jobb.

 

Ikke alle har vi alle disse godene, en når det er problemer med flere av dem, over lang lang tid, da er det ikke så fantastisk enkelt!

[Anonym bruker]

Morsomt med slike diskusjoner! Folk hisser seg maks opp - og så diskuterer man egentlig ikke samme tema, selv om man tror det

Kan ikke dy meg for å påpeke at det her egentlig er flere diskusjoner som er på gang. På de som har skrevet inn, også HI, virker det på meg som de fleste egentlig er noenlunde enige ift de som virkelig er fattige pr definisjon i Norge i dag. Problemet er definisjonen på fattig - hva er fattig? Det finnes en offentlig definisjon av fattigdom i Norge i dag, tror ikke det er de HI egentlig sikter til. Kan jo hende jeg tar feil?

MEN det HI egentlig kommer opp med, slik jeg oppfatter det i hvert fall, er de som hevder å være "fattige" tross at de har det meste, eller om de ikke bruker ordet fattig så er det ofte veldig fokus på hvor dårlig råd de konstant har. Og disse syterne er det mange av!!! Som regel er det ikke dårlig råd de har, bare dårlig styring - og så skylder de på alt og alle i steden for å gjøre endringer selv.

Det er slike folk som undergraver de som faktisk ER fattige i dag.

Man er IKKE fattig bare fordi man ikke har råd til en ferie eller betale siste regning når man ellers sitter på hus eller leilighet, en eller flere biler og all verdens duppeditter og moteklær! Jeg er enig med HI at dette er utrolig irriterende!

 

Egentlig er det en begrepsforvirring med ulike definisjoner av ting hos de ulike som kommenterer her, i tillegg til at det er altfor mange faktorer som spiller inn i temaet til at noen kan ha oversikt over alt. Dette skaper konflikter og misforståelser. Men det faktisk et viktig tema HI tar opp - enten temaet er fattige eller "fattige"... ;-)

 

Beklager om jeg virker litt besserwisser med dette innlegget - av og til er det litt morsomt med disse diskusjonene som tar helt av. Holder i hvert fall liv i forumet... Måtte bare skrive som jeg gjorde fordi jeg synes både fattigdom og "fattigdom" er viktige temaer.

Tror egentlig HI synes det er litt morsom å provosere litt også...

[Anonym bruker]

Du har helt rett - det er gøy å provosere litt, spesiellt når noen øser seg sånn opp som ei over her:) klarte ikke å la være å fyre litt opp der, er første dag i ferien og kjeder meg litt:)

 

Men temaet er alvorlig nok, og du har helt rett i at det er ikke de som med rette kan kalles fattige jeg retter mine skyts mot. Det er de tilfellene hvor det FINNES penger, men det skorter på evne/vilje til å forvalte de på en ordentlig måte.

 

Vi må alle prioritere hva som er viktig når lønna kommer, og man må tenke at det kan komme uforutsette utgifter.

 

Det er klart at det gjør noe med et barnesinn å stadig høre at man ikke har penger, at NAV suge, politikerene bare karrer til seg selv, og "jammen har vi råd til å sende penger til u-landa - hadde det ikke vært bedre å ta seg av alle som sliter her i landet først" osv... Da kommer ofte arvesynden inn - og barnet møter voksenlivet med en forventning om at andre skal ordne opp for oss når det butter imot. Verden er dessverre ikke sånn - vil man oppnå noe, må man stå på som søren selv.

[Anonym bruker]

19.59 er HI......søren at jeg ikke kan huske å signere da;/

[Anonym bruker]

Øser seg opp? du fortsetter med dumheten din. Ikke kan du noe om fattigdom, ikke eier du evnen til å tolke tekst korrekt.

 

Jeg må skuffe deg, du var underholdende på den måten en skrekkfilm er, men du var ikke provoserende.

[Anonym bruker]

Og likevel - der var du igjen??

 

Når det gjelder å tolke teksten, jeg tok meg den frihet å klippe ut et par linjer som du skrev over her, nemlig følgende: "Takk for dagens latter! Det eneste nitriste er at det faktisk eksisterer mennesker med tilsvarende oppfatninger og menneskesyn som deg."

 

Ikke så vanskelig å tolke den vel? Alle og enhver som leser den skjønner hvilken frustrert peppermø som sitter og gjemmer seg bak tastaturet og spyr ut "fornærmelser" på et anonymforum.

 

Det er mange måter å være fattig på, vet du, og om du ikke er fattig på penger, så har du store mangler ellers i livet, skjønner jeg.

[Anonym bruker]

Nå er vel formuleringen "fattige" i norge de som ikke har råd til det andre har råd til? Det ser jeg ihvertfall beskrevet ofte.

Og da har HI helt rett.Det er mange i norge som ikke har råd til å kjøpe merkeklær,spise ute hver helg,feste hver helg,ha ny bil og samtidig få råd til 2 sydenturer i året.

Man kan også høre at man "må" ha en skikkelig ferie for å komme seg.

 

Jeg har god råd.Vi har en buffer og sparer penger til all oppussing,ny bil osv. Men vi spiser ute 1 gang pr kvartal,fester ikke,kjøper lite eller ingen merkeklær og var i syden 1 gang for 6 år siden.

Men jeg kjøpte med nettopp en iPad 2 fordi jeg ville ha den.Da tok jeg pengene fra sparekontoen min.

Pga klærne jeg bruker,at jeg ikke er ofte til frisør osv så blir jeg ansett for å være fattig av personer med MYE kredittkortgjeld.

Det er ganske artig igrunn.

[Anonym bruker]

Hehehehe, du er så full av deg selv at du snart springer lekk

 

God bedring, skaff deg psykologhjelp så du kan utvikle en personlighet som ikke bare er motbydelig mot fremmede mennesker på nett Du er så patetisk i innleggene dine at det er umulig å bli opphisset av dem. Kunnskapsløse megger har ikke injurierende kraft

[Anonym bruker]

Og likevel lar du deg hisse opp? Gang på gang?

 

Hva sier det om deg tro?

[Anonym bruker]

Er du klinisk gal? Sånn helt seriøst? Det er direkte festlig hvordan du insisterer på at jeg er opphisset, til tross for at jeg er meget komfortabel og avslappet.

 

Tror du at jeg eller du vet best hvordan jeg har det?

[Anonym bruker]

Det er nok ofte slik at dårlig økonomisk sans henger sammen med konstant dårlig råd (ville ikke kalt det fattigdom for da er man over i en annen diskusjon). Har man ikke økonomisk sans vil man ikke se sammenheng mellom inntekt og utgift og heller ikke klare å innse hvordan man bør posjonere ut pengene over en periode. De lever fra hånd til munn som regel. Grunnkurs i personlig økonomi burde bli en del av de obligatoriske fagene i ungdomsskolen.

[Anonym bruker]

I mangel på sakelig argumenter lirer du av deg bare dritt og skjellsord.

 

Jeg nevner i fleng noen av dine gjennomtenkte betegnelser om meg: latterlig, kunnskapsløs, dum, ufrivillig komisk, motbydelig, patetisk, megge.....og til slutt (må innrømme at jeg ikke helt skjønner hva som ligger i det) klinisk gal....

 

Minne ikke om et konfortabelt og avslappet menneske spør du meg...

 

Syns jeg ser deg der du sitter og freser ytterst på stolkanten sikkert skikkelig sjarmtroll du:)

 

 

[Anonym bruker]

Eller kanskje få det inn i matematikken fra 1 trinn?

[Anonym bruker]

Er delvis enig med deg. Det er ingen som trenger å være fattige i Norge, da vi får alle muligheter til å bli akkurat hva vi vil her i verden, utdanningsmessig og karrieremessig. Er egne ferdigheter og ambisjoner som i så fall stopper hver enkelt. Men nå er det jo, som du også påpeker, en kjennsgjerning at man gjerne blir påvirket av hvilken familie man kommer fra, og "uføretrygd" går gjerne i arv.

Vi hadde ikke god råd da jeg vokste opp, da min far ofte ble permittert fra jobben og min mor ikke hadde tatt noen utdannelse på det tidspunktet. Men jeg hadde en meget økonomisk mor, så vi manglet aldri noe. Nabofamilien var derimot alltid "fattige", men merkelig nok kjøpte de dyrere mat (rundt den tiden trygden ble utbetalt), fikk dyrere bursdags-/julegaver, og dro på dyrere ferier.

Samboeren min har vokst opp i en familie der foreldrene heller brukte kredittkortet for å betale for ferier, klær, skoleturer, etc. enn å si i fra om at de ikke hadde råd til alt det barna maste om. Resultatet er at alle ungene i den søskenflokken er totalt økonomisk uansvarlige..

[Anonym bruker]

Kan være så enkelt som at man starter en bedrift og går konkurs. Eller at man blir kronisk syk uten å få diagnose.

Eller at man blir skjønnslignet av Staten.

Eller at man har borget for andres lån og må betale for det.

[Anonym bruker]

Forklaringene til de som sliter er mange, men om man har pengeproblemer er det vel til syvende og sist som regel resultat av personlig valg.

 

Mange som trenger å skjerpe seg og ta tak i eget liv!

[Anonym bruker]

Ingen som har helsa i behold trenge å være fattige. Se og kom dere ut i lønna jobb og bidra til samfunnet!!!!!!!

[Anonym bruker]

Lite fresing altså, siden det ikke er noen opphisselse. Du er jo en pussig variant som mener du du vet hva andre føler. God bedring, riktig er du ikke.

[Anonym bruker]

Like sakelig og glad i dag du jo:) Og så jeg som trodde du hadde krøpet tilbake under stenen din for godt. Jammen glad jeg tok feil, asså.

 

Men jeg har et spørsmål til deg? Føler du deg bedre når du lirer av deg skjellsord og kallenavn? Føler deg bittelitt viktig her på jord, kansje?

 

HI

[Anonym bruker]

Min mor er fattig. Hun er enke og lever av enkepensjon og får utbetalt rundt 11000 i måneden. Sånn skal hun faktisk ha det resten av livet, ikke har hun rett på bostøtte heller. Er det selvforskyldt og da. Ja, hun kunne selvfølgelig sett inn i fremtiden at hun ikke skulle giftet seg med min far. Jeg blir utrolig provosert av sånne påstander fra folk som ikke egentlig vet hva fattigdom er.