Grafene som taler for seg:

[mamma-x-3]

- og viser oss at vaksiner slett ikke var universalløsningen på sykdomsbekjempelse. Hva vi faktisk ser er effekten av økt velstand/økt levestandard, bedre saniære forhold, bedre kosthold og utvikling av naturlig immunitet.

 

Av en eller annen merkelig grunn holdes slik infomasjon fortsatt "under teppet" og i beste fall bagatelliseres.

 

http://orbisvitae.com/assets/pdf/Vaccines/ImmunizationGraphs,NaturalInfectiousDiseaseDeclines.pdf

 

 

Ellers er intet nytt under solen her inne på siden. Samme hvilke innlegg eller linker som presenteres - så ser vi lobbyistene på prosiden ("skepsis"klubben) bedrive velkjent angrepstaktikk og i beste all bortforklaringer av sammenhenger og bivirkninger. Trist.

 

Vaksinesakens faste disipler debatterer ikke. De angriper, blindt forsvarer og bedriver derfor ren propaganda. De som måtte bli beroliget av deres innlegg/harselering - vær så god! Til resten: Sett dere GRUNDIG inn i baksiden av vaksinemedaljen innen dere velger å gi deres barn vaksinesprøytene. :-D

 

[EJ09]

Du furter jo bare fordi du ikke får spredd sludderet ditt uimotsagt.

Spesielt denne linken her. Du oppfordrer folk til å sette seg inn i saken, og så linker du til en slik uærlig fordreining av fakta? Skam deg.

 

En gjennomgang av dette kan leses her: http://scienceblogs.com/insolence/2010/10/raymond_obomsawin_is_still_spreading_the.php

 

Litt tunglest, men den som gidder vil oppdage hvordan Mr. Obomsawin misrepresenterer fakta ved utelatelse av data, cherry-picking og ensidig fokus på dødelighet og ikke insidens.

 

Noe mer du skulle lyve om i dag, mamma-x-3?

[mamma-x-3]

Litt mer å grunne på her :-D

 

"Up to 90% of the total decline in the death rate of children between 1860-1965 because of whooping cough, scarlet fever, diptheria, and measles occured before the introduction of immunisations and antibiotics."

Dr Archie Kalokerinos, M.D.

 

"There is no convincing scientific evidence that mass inoculations can be credited with eliminating any childhood disease."

-Dr Robert Mendelsohn MD

 

"It is pathetic and ludicrous to say we ever vanquished smallpox with vaccines, when only 10% of the population was ever vaccinated."

Dr Glen Dettman.----"Vaccine claims are exaggerated. The incidence of infectious illness decreased before vaccination began. Documentation includes the Millbank Memorial Fund Quarterly, Summer 1977, pp. 405-428.

Authors J.B. and S.M. McKinlay show that infectious diseases were in decline before vaccination began.

 

Vaccines only account for about 4% of the decline of the infectious diseases. Most of the decline is due to advances in hygiene, sanitation, nutrition and housing. These factors are ignored in medical articles about vaccination...."

http://www.drlwilson.com/articles/Vaccines.htm

 

:-)

 

Litt til:

http://www.vaclib.org/sites/debate/web1.html

 

 

[mamma-x-3]

Generell informasjon, presentasjon av kjente talspersoner mot vaksiner, div. bøker om vaksiner etc.

 

Portal:

 

http://www.organiclifestylemagazine.com/issue-6/what-about-vaccinations.php

[mamma-x-3]

...."The measles vaccination had absolutely NOTHING to do with the decline in measles disease since the incidence had already fallen by 95% before the vaccine was introduced and deaths from measles were so rare as to be negligible when compared to most other causes of neonatal and child mortality. What makes this an even more dramatic decline is the fact that this figure does not take into account the huge increase in the population during this time.

 

Critics of the AVN have accused us of intellectual dishonesty for using the first of Dr Obomsawin’s graphs on measles incidence. They claim that since the Canadian government stopped keeping track of measles incidence from 1959 until 1968, this graph should have a gap through those years. But if you look at the graphs, you will see that there is a straight line to indicate this situation. The line starts where the incidence stopped being tracked and picks up in 1968 where Canada was once again collecting data on measles disease. This is an accurate way to show that these figures are not available though perhaps, in retrospect, Dr Obomsawin might have been better off to have included this information in his footnotes.

 

In fact, it is the government that can and should be accused of intellectual dishonesty for the way in which they depict the decline of measles (and other so-called vaccine-preventable illnesses). Look at the following two graphs – both demonstrating the decline in measles disease – the first, from the Centres for Disease Control, uses the incidence of measles – the second, deaths.

 

In the first graph, we see the picture that is shown to doctors who are in training; the public; and others who are being directed to see the what the government and the medical community want them to see – the disease was common, the vaccine was licensed and hey, presto! the disease plummeted. Success story without a doubt....."

 

Mer her:

http://avn.org.au/nocompulsoryvaccination/?p=880

[MortenO]

Utfordring til deg mx3:

Hva med å finne en kilde fra et eller annet seriøst vitenskapelig/medisinsk miljø som underbygger dine påstander?

 

Jeg tipper du ikke klarer eller ønsker det fordi:

- Kunnskapsbaserte medisinsk skolerte mennesker vet etter hundre års vaksineregime at vaksiner fungerer. De vet hvordan kroppen fungerer, hvordan smitte spres, hvordan vaksiner virker osv. Det strider jo mot din personlige oppfatning, så den veien vil jo ikke du gå, les: seriøse kilder.

 

- Du mener at vaksiner ikke fungerer, at de kan være med å spre sykdommer og at det beint ut er farlige for barn. Med det som utgangspunkt står du helt på tvers av all faglig fornuft og skal din oppfatning stemme må alle andre ha tatt feil. Eneste mulighet for det er hvis hele verden er forledet av en gigantisk konspirasjon som feier alt negativt under teppet og at ingen leger eller medisinsk utdannede mennesker her i verden, bortsett fra folk som Dr. Lorraine Day, vet den fulle og hele sannheten.

 

 

[mamma-x-3]

Sunn skapsis til legemidler, legemiddelindustriens forskningsresultater, meidenes (og FHIs) skrekkscenarier vedr sykdommer/epidemier og legers behandlingsmønstre er nyttig for alle. Jeg viser til denne linken som formidler helt glimrende også mitt ståsted i denne debatten :-D

 

Klipp:

...."Leger og ernæring

-Vi er oppdratt til å tro på legen vår, men vi skal vite at leger har ca. 12 timer med undervisning i ernæringslære forteller Ernæringsfysiolog Dag Viljen Poleszynski. Har vi gjort oss avhengige av legen? Godtar vi stilletiende at vi ikke har det bra og at det tilbudet vi får handler om piller eller psykolog?

 

Edvin Schei er selv lege. Han går også ut med kritikk av legestudiet, og mener at det såkalte akademiske studiet i liten grad lærer studentene opp i å være kritisk og å tenke selv. -Vi pugget sykdommer og medikamenter og ble avlært i det å tenke og mistet trygghet i å tenke selv. På denne måten har vi etablert en fagkultur full av løgn og fortielse, sier han.

 

Legemidler leger ikke

Flere av dem vi møter i filmen har opplevd å få behandling med lykkepiller, smertestillende, antibiotika og andre legemidler, som ikke har hjulpet dem i deres situasjon.

-De driver symptombehandling, sier Dr. med. Karl-Ludvig Reichelt. Våre sykdommer er også beskrevet utifra symptomer. Disse symptomene prøver de å dempe med medisiner. Årsakene til våre folkesykdommer som hjerteproblemer, diabetes, reumatisme osv. spørres det ikke etter. Dermed drives det ikke med årsaksbehandling men med evighetsbehandling.

-Staten betaler 70 % av legemiddelkostnadene. Vi bruker milliarder på det vi kaller legemidler, men vi må slutte å kalle det legemidler, for det leger ikke, sier sier Dag Viljen Poleszynski.

(Red.anm. Den totale legemiddelomsetningen i Norge er anslått til 16,9 milliarder i 2007 iflg. Legemiddelindustriforeningen).

 

Forskning og tulleforskning

Det er stor enighet om at det er nødvendig med mer forskning på sammenhengen mellom kosthold og sykdom. Mye av den informasjonen vi har nå er kunnskapsbasert, men det er dyrt og tidkrevede å forske. Forskning på dette feltet har ikke vært høyt prioritert sammenlignet med midler som bevilges på forskning innen f.eks. sykdom og legemidler.

 

Det vi derimot ikke trenger er lettvint forskning som kun gir det svaret noen ønsker å finne. -Forskning er ikke å bli rik og berømt, men å finne ut hva som er rett, sier Dr. med. Karl-Ludvig Reichelt.

 

http://www.alternativ.no/art/?id=65

[MortenO]

mx3: "Det vi derimot ikke trenger er lettvint forskning som kun gir det svaret noen ønsker å finne. -Forskning er ikke å bli rik og berømt, men å finne ut hva som er rett, sier Dr. med. Karl-Ludvig Reichelt."

--

Helt enig, synd alternative miljøer tviholder og blåser opp på enkeltfunn og oppspinn fremfor å lese seriøs forskning. Det forkludrer hele debatten slik at ekte funn i negativ retning ikke får den oppmerksomheten den burde fått.

[EJ09]

Det er fantastisk hvordan ironien biter mamma-x-3 i ræva når hun advarer mot tulleforskning. Og hun merker det ikke engang. :-D

Haha. Dagens, mamma-x-3!

[mamma-x-3]

Kanskje du skal prøve å lese det som står i denne artikkelen, EJ09? Det kan tenkes noe tankevekkende triller inn - også hos deg?

 

:-D

 

Her er den - en gang til:

http://www.alternativ.no/art/?id=65

[EJ09]

Ja. Der står det at du ikke skal skal stole på tulleforskning, mamma-x-3.

[mamma-x-3]

Så da får du ikke med deg at de uvaksinerte barna nsten ikke har behøvd legehjelp, har taklet sykdommer utrolig bra, bruker naturen fritt og i seg selv viser verden hvordan vaksinefrie kropper har det :-) Deg om det. Jeg gleder meg med artikkelen. Ren inspirasjon :-D

[EJ09]

Jeg kan ikke se at ordet "vaksine" er nevnt i artikkelen.

[mamma-x-3]

Beklager så mye denne forvirringen. Dette skulle inn under artikkelen om de uvaksinerte barna fra Nevada, California.

 

Temaet om riktig kosthold viser bare at det i seg selv holder oss friske og sunne og dermed fullt ut i stand til å takle sykdommer og smitte på en utmerket måte - Vaksinene kan vi la ligge der de hører til - låst inne i et skap.. :-D

[EJ09]

Vis oss forskning at uvaksinerte er friskere enn vaksinerte. Dokumenter din påstand.

[mamma-x-3]

Hva med å lukke opp øynene dine, EJ09?

[EJ09]

"Lukk opp øynene" er din dokumentasjon. Ja vel. Sterkt argument.

[MortenO]

mx3 digger anekdotiske historier og bruker sine egne friske barn hyppig som bevis for at vaksinefritt er tingen.

 

Jeg har et fullvaksinert barn på snart fire år som ikke har hatt en eneste sykedag siste året, frisk som en fole! Uten D-vitamintilskudd og helt normalt kosthold fra uøkologisk landbruk.

Hvorfor er ikke min anekdote like gyldig?

 

[mamma-x-3]

Fint ar ditt barn har det bra. Skulle bare ønske det gjaldt resten av de vaksinerte barna. Desverre viser det seg at svært mange hangler og går ofte til fastlegen for små og store helseplager - grunnet overbelastede immunsystem (dessverre pga effektene fra multidosene og hyppigheten de settes). Spør hvilken som helst barnahageansatt, fastlege eller lærer om hyppigheen av småsyke barn, forekomst av allergier, astma osv...

 

VIKTIG!

Jeg har ikke presset på for D-vitamintilskudd. Det har jeg aldri måttet kjøpt selv. Det er naturilge veier å gå. D-vitamin får vi helt gratis utendørs. Solen sørger for det. Anbefaler en god daglig dose. Året rundt. Det er spesielt om vinteren at mange her i nord holder oss innendørs. D-vitaminverdien kan bli lavere enn hva som er sunt. Fisk/fiskeprodukter vil ellers være gode kilder til det verdifulle D-vitaminet (fokus på sunt kosthold :-D).

 

Har ingen tro på kostholdstilskudd. Sverger på gode råvarer og frisk mat. Unødige tabletter styrer vi klar av og anbefaler ALLE å gjøre det samme.

 

.-D

[MortenO]

MX3: "Fint ar ditt barn har det bra. Skulle bare ønske det gjaldt resten av de vaksinerte barna. Desverre viser det seg at svært mange hangler og går ofte til fastlegen for små og store helseplager - grunnet overbelastede immunsystem (dessverre pga effektene fra multidosene og hyppigheten de settes). Spør hvilken som helst barnahageansatt, fastlege eller lærer om hyppigheen av småsyke barn, forekomst av allergier, astma osv..."

 

En barnehageansatt eller lærer har INGEN forutsetninger for å avgjøre om et barns sykdom skyldes vaksine eller ei. Du har heller INGEN forutsetninger for å konkludere slik du gjør.

 

Dokumenter sludderet ditt om at vaksinerte barn er mer syke enn uvaksinerte, for det er nemlig helt horrible beskyldninger du fremmer her.

[ostepop123]

Oioioi, men jeg har også en anekdote, mamma-x-3!

 

Min 1,5-åring er fullvaksinert. Da han begynte i barnehagen hadde han et par runder med forkjølelse og et par runder med omgangssyke. Etter det har han vært frisk som en fisk! Her er det ingen hangling eller hyppige besøk hos fastlegen; ingen allergier eller noe som helst. Han spiser som en hest og får tran (som han elsker!).

 

Det var TO hyggelige vaksinehistorier, det! NÅ må du da tro på oss.

[mamma-x-3]

Dessverre, tallene er nok ikke på deres side er jeg redd. Vestlige barn er sykere enn noen gang. Dette er et av mange eksempler på hvordan hangling blir normalisert. Det er utrolig (og skremmende) at dette blir sagt i fullt alvor. At så mange barn sliter med effektene frra vaksinedosene er helt ut bagatellisert. Dere hadde blitt mer enn overrasket over å høre uvaksinerte barns helsehistorier.

 

Jeg anbefaler dere en god prat med en barnehageansatt eller lærer i Steinerskolen. Det er i disse miljøene vi finner flest uvaksinerte. De kan si en hel del om uvaksinerte barns helse. Og la meg presisere det viktigste og mest interessante: de 100% uvaksinertes helse :-D

 

Her er typiske tilbakemeldinger til bekymrede norske foreldre ang. gjentatte runder med småsyke barn:

 

....."Selv om det er naturlig, kan det være frustrerende for både foreldre og barn når den ene infeksjonen blir avløst av den neste.

- Noen barn har en infeksjon kanskje en gang pr måned, særlig i mørketiden fra september til april. De kan vøre sykemed eller uten feber i 3-5 dager, så litt redusert like lenge. deretter kan de være frisek i 2-3 uker, før de eventuelt får en ny runde. Dette er slitsomt for alle. Men så lenge dette ikke er alvorlige infeksjoner, er det ikke farlig.

 

For noen kan det kanskje være lurt å vurdere løsninger med færre barn...."

 

Kilde:

http://www.klikk.no/foreldre/article312839.ece

 

---"Dessverre er det slik at barn oftere blir syke når de går i barnehage enn når de er hjemme. Utenlandske undersøkelser viser at barnehagebarn under to år dobbelt så ofte får smittsomme sykdommer i forhold til barn som ikke går i barnehage. Det ser også ut til at risikoen for å bli syk øker med antallet barn i gruppen"

 

Virkelig? Jeg har hatt mine tre gutter, alle i vanlige grupper i heltidsbarnehage, fra de var et år. Friske som fisker alle tre.. Unngikk epidemiene gang på gang. Situasjonen blant de vaksinerte var en helt annen. Og som vi ser i mediene: Det er hanglingen som er blitt normalen i barnehagene. Spesielt blant de mindre barne (og som nettopp har gjennomgått vaksinasjonsrushet, selvfølgelig). :-D

 

 

[ostepop123]

Aaaah, men hvorfor er DIN historie riktigere enn min og MortenOs historier?

 

Forøvrig er det forunderlig hvordan du greier å vri på historien din, jeg kan da tydelig huske at du fortalte at ett av barna var plaget med ørebetennelse. Men det teller kanskje ikke?