Vaksinere mot polio?

[Gjest]

Som vi husker fra det forrige innlegget ang polio så er det heller tvilsomt at poliovaksinering kan forsvares. 78% av de som utviklet polio var vaksinerte. De samme funnene er gjort i andre studier. Jeg antar helsesøster neppe informerer om den nedslående effekten, således kan vel denne vasinene sies å være en bløff:

 

"The study, by researchers at Imperial College London, found that each dose of the new monovalent oral poliovirus vaccine, known as mOPV1, protected 30% of susceptible children in northern India against paralytic poliomyelitis. The standard trivalent vaccine in the same setting protected just 11% of children per dose."

 

http://www.labnews.co.uk/laboratory_article.php/1888/2/proven-efficacy-for-new-polio-vaccine

[MortenO]

Er det noen grunn til at du åpner en ny tråd med samme tema fremfor å svare videre i eksisterende tråd?

[EJ09]

Jeg ser heller ikke poenget med at du åpner en ny tråd, men sånn er det vel.

Vi kan sikkert diksutere en vaksine gitt i Nord-India, men det ser jeg ikke helt relevansen i, all den tid det er en helt annen type vaksine som brukes i Norge.

 

[Gjest]

Dette er en ny sak ang polio, derfor ny tråd. MortenO mente det kun var det andre studiet som eksisterte.

 

Altså poliovaksinene virker så dårlig at den aldri hadde gått igennom en produktkontroll uavhengig av om det er et legemiddel eller et hvilket som helst annet produkt. En miksmaster som starter nå og da og kun virker i 3 av 10 tilfeller ville naturlig nok blitt trukket fra markedet.

 

Dere støtter svindel. Hvordan føles det å forsøke å lure folk til å vaksinere ungene sine med noe med knapt målbar effekt i henhold til flere studier?

 

Ved siden av det uetiske svindelvirksomheten på bakgrunn av produktets mangelende effekt oppstår det alvorligere konsekvanser når folk drar med seg ungene sine til land med mye smitte. Foreldrene tro barnet er trygt fordi det er vaksiert, noe som så absolutt ikke er tilfellet.

[EJ09]

Det som er relevant for oss er hvordan ting er i Norge.

Påstår du at poliovaksinen i Norge ikke fungerer på bakgrunn av en eller annen rapport som dreier seg om en annen type vaksiner fra Nord-India? Virkelig?

[Gjest]

Ja, virkelig. Jeg stiller et stort spørsmålstegn ved poliovaksinen også i Norge. Dette fordi vi ikke trenger den, våre sanitæranlegg disponerer ikke for sprening av polio.

[Gjest]

Og som vi ser av de nevnte artiklene viser forskningen oss at poliovaksinering i andre deler av verden har en hysterisk dårlig effekt. Om den har noen annen effekt utover falsk trygghet for de som reiser med små barn kan det vel strengt tatt stilles spørsmålstegn ved.

[EJ09]

"De nevnte artiklene"? Du har bare vist til én, og jeg kan ikke se at den tillater konklusjonen om at vaksinering ikke er nødvendig. Tvert imot. Det tas til orde for intensivering av vaksineringen:

"Oliver Rosenbauer, of the Global Polio Eradication Initiative at the World Health Oragnisation, said: “By using a monovalent polio vaccine you get mush better protection faster for fewer doses than with the traditional vaccine. For global success, we need to finish the job quickly.”"

 

Dess videre klager du på "falsk" trygghet ved vaksinering SAMTIDIG som du helst ser at det ikke vaksineres... hmmm... du ser ikke den logiske bristen?

Uansett hvor dårlig en vaksine måtte beskytte, så er NOE beskyttelse bedre enn INGEN beskyttelse. Du synes å klage på at den PERFEKTE beskyttelsen ikke finnes og gjør rede for at det derfor er bedre å ikke beskytte seg i det hele tatt.

 

Det blir som å fraråde motosyklister å bruke hjelm fordi den ikke garanterer at de kommer uskadd fra en ulykke.

Eller anbefale fallskjermhopping uten fallskjerm, fordi fallskjermer kan svikte.

 

Når man ser på hvor alvorlig polio er virker det som galskap å ikke vaksinere, selv om den perfekte vaksinen kanskje ikke eksisterer.

 

[mamma-x-3]

En av de viktigste grunnene til at man utviklet Polio viste seg rett og slett å skyldes et kosthold med for mye sukkerinnhold. Les linken nedenfor.

 

Interessant. Så - i stedet for vaksinering, hvorfor ikke sette seg grundig inn i gode levevaner, riktig kosthold og næringstoffer? Det er 100% helsefremmende og 100% vaksinefritt. Sett fokus på ferske grønnsaker, frukt, gode råvarer og en balansert diett. Og fysisk aktivitet. Der ligger mange svar på dagens helseproblemer.

 

Å dempe de farlige "hvite" : sukker, salt, hvitt mel, (typisk norsk) overforbruk av melkeprodukter gir umiddelbar helsegevinst.

:-D

 

Interessant sukker og polio fra Dr. Benjamin P. Sandler MD, en internasjonalt anerkjent forsker på polio:

 

...."Dr. Benjamin Sandler found a major cause for polio in humans, and he believes that preventive measures are simple, easy, and quickly applicable. He believed that the major cause is the low blood sugar in the human body, caused, paradoxically as it may sound, by eating too much sweets and starchy food.

 

The preventive measures? To cut out foods containing sugars and starches.

 

In 24 hours, according to Dr. Sandler, the body would build up sufficient resistance to the polio virus to prevent disease. The diet would have to continue, of course.

 

Eliminate from the diet sugar and foods containing sugar, such as: soft drinks; fruit juices (except tomato juice); ice cream; cakes, pastries, pies; candies; canned and preserved fruits. (Saccharin may be substituted for sugar.)

 

(2) Cut down the consumption of starchy foods, such as: bread, rolls, pancakes; potatoes; rice; corn; cereals and grits.

 

(3) Substitute for such starch foods and starchy vegetables, the following: tomatoes, string beans, cucumbers, greens, lettuce, turnips, carrots, red beets, cabbage, onions and soybeans.

 

(4) Do not eat fresh fruits or melons more than once a day, and then only in small quantities.

 

(5) Eat more protective protein foods, such as: eggs, pork and beef products; fish (fresh or canned); poultry; milk, cream and cheese.

 

Eat three substantial meals a day, advises Dr. Sandler. And avoid exertion and fatigue because they are known to be associated with low blood sugar content. Avoid swimming in cold water. Rest as much as possible.

 

Dr. Sandler suggested that the recommended diet be followed until the polio danger season officially is declared over by local health authorities.

 

"One of the puzzling characteristics of polio," Dr. Sandler said yesterday, "has been its prevalence in warm weather. Many people cut down on protective protein foods— such as meat, fish and poultry — because of a mistaken idea that a ‘light’ diet is better for them in warm weather. And they increase consumption of cooling foods and beverages — most of them heavily sweetened. It is this increase in consumption of sugar that produces a lowering of blood sugar and thereby a lowering of the body’s resistance to the polio virus and other diseases."

 

"Ice cream and soft drinks, or rather, the synthetic glucose and sugar in these counterfeit foods, is the cause of polio; do not believe propaganda to the contrary. Sandler has previously shown how glucose is the most potent offender of all the sugars in undermining resistance, and that the natural glucose in the blood stream, formed by conversion in the body from starches or protein is not the same as the synthetic glucose sold us in adulterated foods. Bleached flour, refined sugar, synthetic glucose or counterfeit fats could not possibly be legitimately marketed as foods without corruption, dishonesty and compromise at the sources of law-making and law enforcement....."

 

Mer her:

www.seleneriverpress.com/general-food-and-health/381-diet.../download

 

[Gjest]

Når en vaksine virker så dårlig som poliovaksinen burde det vært obligatorisk å fortelle foreldrene dette. Derav kan de kalkulere den minimale effekten opp mot bivirkninger. Jeg vil anta faren er lang større for å bli skadd av vaksinen enn sjanser er for å få polio her hjemme. Ved oppriktig og sannferdig informasjon vil folk forstå at de ikke er trygge trass i vaksibering dersom de reiser til områder av verden med dårlige santærforhold. Det er svært uetisk å forespeile noen at de har høy grad av immunitet etter en slik vaksine når det motsatte er tilfellet.

 

Et annet aspekt er at poliovaksine i dråpeform kan være opphavet til polio og langvarig ekskresjon av virus i avføringen, noe som kan medføre smitte.

 

Poliovaksinene blir ikke noe mer funksjonell om du sammenligner den med en hjelm, EJ09.

[EJ09]

Fem om dagen hindrer ikke sykdom, mamma-x-3. Ta det inn over deg.

[EJ09]

Dokumentér poliovaksinens effektivitet, evt. dens mangel på effeltivitet. Vi snakker selvfølgelig om vaksinen som brukes i Norge.

[mamma-x-3]

Interessant at du faktisk tror og mener at å sette fokus på godt kosthold, næringstoffer og urtenes helsevirkninger ikke hindrer sykdom. Det sier ganske mye.

 

Hva gjør du når vi ALLE gjennom bl a media får innblikk i sykdommer og skadevisrkninger pga sukker, melkeprodukter, ferdigmat, leskedrikker (aspartam), mettet fett etc etc.? Lukker øyne og ører hardt igjen?

 

Ellers ser jeg at du har lite og komme med i dag :-D Du har gått tom for angrepsvinkler kanskje?. Hva med å faktisk lese artiklene/linkene som kommer opp?

 

Eller ta deg en god tur ut i frisk luft? Det ser ut som du trenger det. OG - det er vi alle enige om er både helsefremmende og sykdomshemmende. DU vet - D-vitamin gjør susen :-D

[EJ09]

Her diskuterer vi polio. Lukker du øynene og ørene og hjernen godt igjen? Fortsatt?

Hva med en tur på skole? Det ser ut som om du trenger det.

Dokumentér dette med at "Vitamin D gjør susen". Og du anklager andre for å pushe ting?

[mamma-x-3]

Til og med fastlegen din vil kunne utdype D-vitaminets helsefremmende virkning. Det vil her forresten være ren "informasjon, ikke pushing. Og slett ikke kontroversielt. D-vitamin gjennom opphold i solen/dagslyset (fornuftig opphold - ikke nitidig soling) er 100% gratis og sunt. Helsefremmende. Du får lese deg opp litt selv her, ser jeg .-)

[EJ09]

Det er ikke fare for Vitamin D-mangel i Norge i dag. Eller har du hørt om at rakitt har vært et problem i Norge de siste tiårene. Ditt råd, hvor lite velment det nå var, var altså fullstendig overflødig. Dessuten må det advares mot Vitamin D-overdosering, slik som Gary Null, en stor forfekter av Vitamin D, opplevde. Han klarte å forgifte seg med det.

http://www.nypost.com/p/news/local/health_guru_nearly_killed_eating_hGIit27zRFN0UP3eMLWgKL#ixzz0pLip4PbA

[Gjest]

Tror du Norge ligger på verdenstoppen i benskjørhet fordi vi har god D vitaminstatus? D vitamin forgifning er sjelden, men man klarer det nok om man prøver iherdig nok. Mange anbefaler egenproduserte D vitaminer i form av naturlig sollys. D vitaminer stimulerer modning av T lymfocytter og er av enkelte forskere antatt å være svært effektivt mot influensa. Tuberkulose er også en sykdom som også er satt i sammenheng med D vitaminmangel. Og som om dette ikke skulle være nok viser det seg at D vitamin kan redusere kreft med opptil 60% for enkelte typer.

 

Vitamin D finnes i fet fisk sammen med vitamin A. Vitamin A har god effekt ved mer kompliserte meslingetilfeller da i relasjon til luftveisproblematikk og netthinnekomplikasjoner. Totalt sett reduserer vitamin A sjansen for fatalt utfall generelt og betraktelig.

 

Så har man naturlig nok omega 3 som en siste viktig komponent i fet fisk, denne hemmer inflammasjon og man har sett god effekt på flere autoimmune sykdommer. Omega 3 kan sies å ha en medisinsk effekt i noen tilfeller på lik linje med kortison, da selvsagt foruten bivirkningene av sistnevnte.

 

Er det ikke stilig, EJ09, så masse medisin i litt mat ; ) Tenk.hva en skikkelig systematisering av alt vi finner i planteriket kunne gjort for mennskeheten. Det er dette som er ekte medisin. Mye av det legemiddelindustrien produserer har flere bivirkninger enn helberedende virkninger, inkludert at det i stor skala behandlea fiktive industriskapte dignoser.

[EJ09]

Det er nok riktig at Vitamin D bidrar til å unngå osteoporose, men det er ikke monokausalt, slik du synes å antyde.

Det som er viktig å huske på at det er mangelpå vitamin D som er farlig, mens inntak utover anbefalingene ikke har helseeffekt.

Det samme kan sies om vitamin A (og kanskje desto mer!), hvilket er en grunn for at tran er vitamin A-redusert.

 

Tilbake til polio, som er trådens tema, OK?

[Gjest]

Osteoporose er på ingen måte monokausalt slik du påpeker. En av grunnene er for eks kortisonbruk hvor man i noen tilfeller finner at omega 3 har en tilsvarende god effekt. Vitamin D farene er kansje mer relatert til hyperkalsemi i først omgang, deretter forgiftning vil jeg tro.

 

Jeg ser du hopper litt ivrende og nevrotisk når du nevner vitamin A. Her vil kanskje denne læreboken gi deg et noe mer differansiert syn på saken: Drevon C, Blomhoff R, Bjørnebo G. Mat og medisin-nordisk lærebok i generell og klinisk ernæring, Høyskoleforlaget. Kap om Vitamin A.

 

Selvsagt skal man være forsiktig med fettløselige vitaminer. Likevel kurer de sykdommer i riktige doser. Leger bør lære seg mer om dette, jeg er sikker på at mange pasienter hadde blitt henrykte. Mat er medisin.

[EJ09]

Jeg sa at osteoporose IKKE er monokausal. Du mer enn antydet det i innlegget før.

Jeg "hopper" på ingen måte vedr. vitamin A. Jeg vil bare ha diskusjonen tilbake til temaet: poliovaksinering.

[mamma-x-3]

Her er mer interessant informasjon om polio:

 

http://www.vaclib.org/intro/present/index4.pdf

[MortenO]

Kan ikke annet enn å digge artikler som er skrevet og formatert på en slik måte at allerede på forsiden så skriker svadaradaren.

 

Kan vi ikke begynne på et mer generisk plan; Finne et sted, bare en eneste plass på nettet som begge parter erkjenner som en seriøs kilde. Så kan vi diskutere innholdet vi finner der. Dette er jo en evig runddans som aldri tar slutt siden noen her tilsynelatende tror på hva pokker som helst så lenge det ikke er skrevet av en forsker eller lege som har reell faglig tyngde.

[EJ09]

Her må jeg tale deg imot, Morten.

Man trenger ikke å være lege for å ha substans i det man skriver. Omvendt holder det ikke å være lege, når det man skriver er tull.

Det er metoden som MÅ være riktig og sikret ved fornuftig dokumentasjon og fagfellevurdering.

Og her er vi enige: Kildekritikken er viktig når man skal skille mellom hva som er god informasjon og hva som ikke er det.

 

Mamma-x-3: At ting står på internett og sammenfaller med din tro betyr ikke at de er sanne.