Er meslinger egentlig farlig?

[Gjest]

Meslingevaksinene så dagens lys på midten av 60 tallet. Vestlige land implementerte den i vaksineasjonsprogrammet på slutten av 60-tallet/begynnelsen av 70-tallet. De aller fleste mennesker i dag tror meslingevaksinen er viktig.

Meslinger er en sykdom de aller fleste ble eksponert for tidligere. Så mye som 99% hadde immunitet ved 15 års alder, i dag uten naturlig immunitet ser vi stadig at denne raten faller, mest sannsynelig grunnet vaksinering.

Storbritania hadde mellom 1960-70 en befolkning på ca 48.000.000. I snitt døde det 85 mennekser årlig av meslinger. Sjansen for å dø av meslinger i denne beflkningne pr år var 0.00000177083%. Dersom man ganger dette opp mot en forventet levealder på 75 år. Blir livstidsrisiko for å dø av meslinger 0.00013281225.

Vi vet ut i fra undersøkeler og meslingers smittbarhet at dette er en mikrobe 99% av befolkningen tidligere ble eksponert for i løpet av livet. Det er av den grunn svært sannsynelig at det er realistisk å bruke en slik kalkyle over totalbefolkning når man avregner dødelighet.

 

I norge døde det tre mennesker pr år av meslinger mellom 1960-70, dersom befolkningen anslåes til ca 3.000.000 på dette tidspunktet, blir livstidsrisiko 0.000075% sjanse for å dø av meslinger.

 

Til sammenligning er livstidsrisiko for å dø i trafikken 0.5-0.6%.

 

Hva angår lynnedslag treffes ca 2000 mennesker på verdensbasis årlig, dette fordelt på en befolkning på ca 7.000.000.000. Ved en forventet levealder på 75 år er livstidsrisiko på 0.00002142857.

[Gjest]

Utrolig bra innlegg!!! Takk for super info ;-)

[Gjest]

Sorry, ble litt rask regning her, men det absurde i situasjonen er nokså tydelig fortsatt:

 

I GB var livstidsrisiko for å dø av meslinger 0,01328%

I Norge livstidsrisiko for å dø av meslinger 0,0075%

Målt opp mot en livstidsrisiko for å dø i trafikken på 0,5%

 

De færreste med vettet i behold anser meslinger som en fryktelig farlig sykdom. Foruten tullingen her inne som er mest opptatt av å motta lønna si av legemiddelindustrien.

[Isola&Lille+julegave]

Meslinger forårsaker årlig ca. 770 000 dødsfall på verdensbasis. Dette gjør meslinger til den vanligste dødsårsak av de barnesykdommer som kan forebygges med vaksinasjon.

Meslinger er som regel en ufarlig sykdom, men komplikasjoner er ikke helt uvanlig, noen ganger er komplikasjonene ganske alvorlige. De vanligste komplikasjonene er lungebetennelse, bronkitt, mellomørebetennelse. Det forekommer også hjernebetennelser med varige hjerneskader.

 

En av fem tusen med meslinger får alvorlige komplikasjoner og opp til halvparten av disse får varige skader. Dette er egentlig høye tall. Hvis alle barn skulle gjennomgå infeksjonen ville skadene i samfunnet bli betydelige.

 

Noen få barn får en komplikasjon som kalles postinfeksiøs meslingeencefalitt. Dette er en autoimmun sykdom. Immunforsvaret forveksler hjernevev og virus, og angriper seg selv ved en feilaktagelse. Altså veldig vanskelig å behandle!!

 

Så moralen er vaksiner barna deres!!!

 

 

[Gjest]

Se du hva jeg skisserer? Det er ingen som kan beregne dette på grunnlag av innrapporterte sykdomstilfeller. De tallene du presenterer er basert på innrapportering av sykdom. Det er kun de aller sykeste som blir registert av systemet tiltross for meldeplikten.

 

Når livstidsrsiko var på 0,0075% i Norge før vaksinering, hvor mange fikk egentlig alvorlige komplikasjoner? Jeg skal lete fram dette.

[ostepop123]

Lilly: du skriver:

 

1. "Meslingevaksinene så dagens lys på midten av 60 tallet. Vestlige land implementerte den i vaksineasjonsprogrammet på slutten av 60-tallet/begynnelsen av 70-tallet"

 

OG

 

2. "I norge døde det tre mennesker pr år av meslinger mellom 1960-70, dersom befolkningen anslåes til ca 3.000.000 på dette tidspunktet, blir livstidsrisiko 0.000075% sjanse for å dø av meslinger."

 

Du ser ikke at det kan være en sammenheng mellom 1 og 2?

 

Forøvrig er dødeligheten av meslinger rundt 0,5-2 av 1000 (det varierer noe). I tillegg må man altså ta hensyn til eventuelle komplikasjoner, slik som lungebetennelse, som opptrer langt oftere, eller hjernebetennelse, som heldigvis er nokså sjelden.

 

Jeg siterer denne artikkelen: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18193704

 

"In the Netherlands outbreak of 1999–2000, 3,250 cases of measles were notified, 97% of which were in the unvaccinated Dutch

Reformed community, around 20% had serious complications,

including five cases of encephalitis and three deaths. In the Irish

outbreak of 2000, which occurred as a direct result of lower vaccination

rates following the MMR scare which reduced coverage

to just 74%, there were 1,500 notified cases and three deaths.

There continue to be cases of measles due to poor MMR coverage

and, tragically, two children who had undergone renal

transplantation in London have been severely and irreparably

damaged by measles encephalitis."

 

Men det er klart; du står fritt til å velge å ignorere fakta og mene både det ene og det andre, til tross for at all tilgjengelig kunnskap av en viss tyngde viser det motsatte. Jeg står heldigvis fritt til å velge å vaksinere mitt barn.

[EJ09]

Mener du at syke barn fortjener å dø, eller hvordan skal man forstå ditt innlegg?

[Gjest]

På bakgrunn av sykeommens natur som barnesykdom hadde det mest naturlige vært å regne dødelighet på 15 år på bakgrunn av at 99% er immune på dette tidspunktet. I så fall snakker man om en reell risiko på 0,0015% i Norge mellom 1960-70. Likevel, er det ikke slik man regner risiko.

 

Ostepop vil regne ut i fra innrapporterte meslingetilfeller og en svært syk gruppe uvaksinerte barn med alvorlig grunnsykdom. Det sier seg selv, dersom man er til de grader lettlurt får man et skremmende tall som ligner meslingemortalitet i sultrammede deler av verden. Foruten legemiddelindustrien og dere lakeier her inne blir dette regnestykket ekstremt håpløst og bevitner lite annet enn komplett idiot.

 

Når noen lanserer vaksinen mot vaksinebivirkninger, vil dere styrte til med bilen fullpakket av hylede unger, i håp om å få et skudd av livseleksiren.

[Gjest]

Gruppen er delt i to. De som grunnet sykdom ikke kan valsinere. De som grunnet kritisk tenkning ikke vaksinerer. I sistnevnet gruppe er gjerne barna over gjennomsnittlig friske. De har oftest høyt utdannede foreldre som kan i vareta god ernæring inkludert har evne til å sette seg inn i fakta rundt vaksinering. De er naturlignok med på å dra opp helsa til barna i denne "ikke vaksinert"-gruppen.

[EJ09]

 

Kritisk tenkning har lite med valget å ikke vaksinere å gjøre, rett og slett fordi det ikke finnes fakta i denne verden som får vaksinering mot barnesykdommer til å bli en dårlig ting.

Dokumenter din påstand: Uvaksinerte er overgjennomsnittlig friske, korrigert for bias i form av f.eks. inntekt, utdannelse eller bosted.

 

Det minner meg forresten om meslingeepidimien i Sveits på 2000-tallet, altså et utbrudd ikke så alt for lenge siden i et av verdens rikeste land.

4400 ble smittet, og 656 (15%) av disse hadde komplikasjoner eller måtte innlegges på sykehus. Gjett hvor mange av de syke som ikke var vaksinerte? 93%. 5% til var ufullstendig vaksinerte.

En 12 år gammel, tidligere frisk jente døde av meslingekomplikasjonen hjernebetennelse.

http://www.eurosurveillance.org/VIEWARTICLE.ASPX?ARTICLEID=19443

 

[Gjest]

Hvordan kan vaksinering mot barnesykdommer være bra når den mest alvorlige av alle barnesykdommene har en livstidsrisiko for død på 0,0075% sjanse i Norge. Altså noe i overkant av riskoen for å bli truffet av lynet på 0,0021%? Jeg tror du er blitt lurt EJ09.

[EJ09]

Når du får påvist at din måte å regne sannsynlighet på ikke holder vann, kan du da slutte å bruke dette tøvet?

Kan du også utvide horisonten din vedr. grunnene for at man vaksinerer? Man vaksinerer ikke bare mot død, men også mot komplikasjoner av sykdommene det gjelder. I tilfelle meslinger er det opp mot 20% av de smittede som må regne med dem.

Som skrevet over - når man slutter å vaksinere, vil det komme utbrudd av meslinger. For ikke så lenge siden t.o.m. i Oslo. Da sto vel jubelen i taket, tenker jeg. Hadde noen dødd, hadde nok noen vaksinemotstandere blitt ekstatiske med glede.