DerArzt Skrevet 17. februar 2011 #1 Del Skrevet 17. februar 2011 http://nhi.no/forside/ikke-glem-meslingedoden-22554.html "- Tidligere hadde de fleste kjennskap til sykdommene som vi i dag vaksinerer mot. Vi visste at det årlig døde ni barn og at hvert tredje år ville en epidemitopp føre til at 23 barn ville dø i Norge." De som dør av meslinger dør enten av en særdeles alvorlig lungebetennelse eller subakutt scleroserende panencefalitt. I dag vil sannsynligvis færre dø av lungebetennelsen da man har fått mye bedre intensivbehandling de siste årene med ECMO, bedre respiratorer og mer kunnskap, men jeg unner ikke min verste fiende å få sitt barn lagt inn på en intensivenhet. Vi vet at respiratorbehandling er skadelig for lungevev, spesielt hos unge, og hvilke langvarige plager meslingebarna som overlever en meget alvorlig pneumoni kommer til å få vet jeg ikke om man har oversikt over. Ved scleroserende panencefalitt kan man gjøre intervensjon om man kommer tidlig til, men dette er en snikende sykdom som kommer måneder og år etter meslingesykdom og om man har kommet i stadium II eller mer vil døden inntreffe iløpet av 3 år hos de fleste. De som man oppdager tidlig må ta medisiner resten av livet. Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/142920140-ikke-glem-meslinged%C3%B8den/ Del på andre sider Flere delingsvalg…
Helseinterressert Skrevet 17. februar 2011 #2 Del Skrevet 17. februar 2011 Begge tallene du oppgir er lavere enn krybbedødsfallene, til og med i nyere tid. Krybbedød er død av "ukjent" årsak og det er lite som tyder på at vaksiner eller injeksjoner av manipulerte mikroorganismer og giftstoffer kan frikjennes for disse dødsfallene. Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/142920140-ikke-glem-meslinged%C3%B8den/#findComment-142922172 Del på andre sider Flere delingsvalg…
ostepop123 Skrevet 17. februar 2011 #3 Del Skrevet 17. februar 2011 Helseinterressert; Jeg har gjentatte ganger, ja, til det kjedsommelige vil noen kanskje si, referert til en studie fra New Zealand som oppfyller alle dine krav - den sammenligner vaksinerte med uvaksinerte, ser på hvem som har fått vaksine når, og beregner antall krybbedødsfall i hver gruppe. Studien viser at det slett ikke er flere vaksinerte spedbarn som dør i krybbedød - snarere tyder det på at det motsatte er tilfelle. http://adc.bmj.com/content/73/6/498.full.pdf Og før du skriver noe bør du ta inn over deg følgende: jeg VET at du gjerne mistolker denne studien til kun å telle dødsfall i dagene etter vaksinasjon, men den gjør altså ikke det - den gjør det OGSÅ, men måler i tillegg alle dødsfall i alle grupper. Les studien skikkelig. Sånn. Din tur. Kan du presentere data som FAKTISK underbygger dine påstander, eller kan vi avskrive det som skremselspropaganda en gang for alle? Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/142920140-ikke-glem-meslinged%C3%B8den/#findComment-142922332 Del på andre sider Flere delingsvalg…
DerArzt Skrevet 17. februar 2011 Forfatter #4 Del Skrevet 17. februar 2011 Helseinteressert fortsetter å holde fast i gamle og udokumenterte myter for å spre unødvendig frykt. Man har aldri hatt så lavt antall krybbedødsfall som nå og aldri har det blitt gitt flere vaksiner. Det man har av dokumentasjon tyder heller på at vaksiner beskytter mot krybbedød. Om man fjerner MMR-vaksinen vil man årlig få titusenvis av syke, flere tusen sykehusinnleggelser, mange dødsfall, titalls spedbarn med fødselsskader og unødvendige aborter samt mange titalls barn med livsvarige skader. Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/142920140-ikke-glem-meslinged%C3%B8den/#findComment-142923040 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Hyperabstinens Skrevet 17. februar 2011 #5 Del Skrevet 17. februar 2011 Jøss.. Har du investert i spåkule DerArzt? Like troverdig spåkule som WHO brukte da man skulle pushe på griseinfluensavaksinen som kun var noe nonsens oppgulp fra en grådig legemiddelindustri. Ettersom du og FHI tydelig velger å bruke krystallkulevitenskap hvor kulerammeberegninger over antall døde og syke blit fremstillt som reneste dommedagen for menneskeheten, så vil det vel være naturlig for oss som ikke tror på krystallkuleteorier om at du legger frem en dokumentasjon som viser at dette faktisk blir tilfellet. Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/142920140-ikke-glem-meslinged%C3%B8den/#findComment-142923076 Del på andre sider Flere delingsvalg…
MortenO Skrevet 18. februar 2011 #6 Del Skrevet 18. februar 2011 Hyper: Det slutter ikke å forundre meg når dere fremmer krav på krav om dokumentasjon, samtidig som dere ikke klarer å legge frem noe som helst som kan kalles troverdig selv. Hvorfor skal man overdokumentere vaksiners effekt og ikke trenge å dokumentere alternative metoder/påstander? Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/142920140-ikke-glem-meslinged%C3%B8den/#findComment-142923349 Del på andre sider Flere delingsvalg…
DerArzt Skrevet 22. februar 2011 Forfatter #7 Del Skrevet 22. februar 2011 http://legerutengrenser.no/Aktuelt/Artikler/Massevaksinerer-i-Kongo Leger Uten Grenser har vaksinert over én million barn for å forhindre meslingepidemi i Den demokratiske republikken Kongo. Meslinger kan være dødelig for barn, og vaksinasjon er eneste middel for å forebygge en epidemi. Vaksinasjonskampanjen ble gjennomført i januar og februar. – De første tegnene på epidemien kom i oktober. Da var det hovedsaklig landsbygda som var berørt. Deretter økte tilfellene også i urbane områder, sier sykepleier Dina Hovland, som har jobbet med flere vaksinasjonskampanjer for Leger Uten Grenser. 31 barn døde av meslinger Innen midten av januar hadde nesten 4000 barn fått meslinger i provinsen Katanga, sørøst i DR Kongo. 31 av disse døde. Det var dermed avgjørende å komme raskt i gang med vaksinering for å stanse epidemien. Fra 25. januar til 14. februar ble over 1.1 million barn vaksinert i Likasi-distriktet og i byen Lubumbashi, hovedstaden i provinsen Katanga. Leger Uten Grenser har samarbeidet med det offentlige helsevesenet om kampanjen. I tillegg har hjelpeorganisasjonen hatt tett dialog med Verdens helseorganisasjon. Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/142920140-ikke-glem-meslinged%C3%B8den/#findComment-142939596 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Hyperabstinens Skrevet 22. februar 2011 #8 Del Skrevet 22. februar 2011 Nonsens. Først legger du en forundringspakke med noe ubetydelig svada som omhandler meslinger i Norge. Plutselig begynner du med en gorillastatistikk fra Kongo med å dra inn meslingevaksinerte. Er vel ingen som har benektet at meslinger er farlig hos underærnerte, fattige og allerede et hardt angrepet folkeslag i de afrikanske landene. Men å plutselig dra paraleller mellom friske barn i et velstående samfunn som vi lever her oppe i nord blir oppgulp og svada! Leger uten Grenser kan sikkert skryte på seg litt erfaring omkring meslinger i Utviklingsland hvis en ser isolert på meslingeproblematikken. At en redder 1 stk barn som mest sannsynlig vil dø av malaria, tuberkolose, undereræring, sult, tørste, dårlig vann med å skryte at de har reddet et stk barn fra meslingedøden er bare en ubetydelig ordformulering. Virkeligheten er vel at man flytter om på dødsårsak. Vaksineprogrammet i utviklingsland er vel for lettlurte tilhørere i et vestligpolitisk samrøre. Det er vel allerede for lengst slått tvil om både GAVI, leger uten grenser i det hele tatt har noen betydning for befolkningsdød eller forebyggende effekt. Ettersom du blander inn Afrika, så er det vel bare å si at derom dine egne barn holdt på å sulte eller tørstet og var alvorlig syk om du heller ville hatt mat og rent vann fremfor vaksine? At milliarder øses inn i bortkasta vaksineprogram som burde vært rettet mot rent vannprosjekt blir for min del kun politisk hykleri for å liksom vise at den vestlige verden bryr seg om Utviklingsland. Meslinger hos friske er ufarlig og skulle det mot formodning være noen som var sykelig her i Norge, så burde det vel være en smal sak å vaksinere de som hadde dette behovet. Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/142920140-ikke-glem-meslinged%C3%B8den/#findComment-142940529 Del på andre sider Flere delingsvalg…
DerArzt Skrevet 22. februar 2011 Forfatter #9 Del Skrevet 22. februar 2011 Et tendensiøst makkverk av et innlegg, Hyperabstinens. Vaksiner er et billig og effektivt tiltak for å hindre at barn dør. Et tiltak som selvfølgelig kommer i tillegg til vann- og matprosjekt. Å argumentere mot vaksiner fordi de uansett sulter er direkte usmakelig, men et ganske vanlig argument hos vaksinemotstandere. For det første er ikke slik at alle afrikanske barn sulter og tørster, for det andre så er det spesielt viktig at barn som er svake på grunn av underernæring beskyttes mot infeksjonssykdommer som kommer til å ta livet av dem. Et tiltak utelukker selvfølgelig ikke et annet, dette er bare en forestilling som lever i uvitende hoder som sitter god plantet foran datamaskinen hjemme. Meslinger hos friske barn i den vestlige verden er slettes ikke ufarlig. http://www.biomedcentral.com/1471-2458/7/169/ I 2002-03 var det et stort utbrudd i Sør-Italia, beregnet til omtrent 80,000 syke. Fasiten: 5145 sykehusinnleggelser. 594 tilfeller komplisert med pneumoni og 138 tilfeller av encephalitt. 20-30% av de med encephalitt kommer til å utvikle livsvarige sequeler. 2 jenter - 11 år og <1 år døde. Dette er realiteten og ikke vill spekulasjon fra homeopati-elskende mammaer. Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/142920140-ikke-glem-meslinged%C3%B8den/#findComment-142941003 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Helseinterressert Skrevet 22. februar 2011 #10 Del Skrevet 22. februar 2011 DerArzt, Hvor mange av de syke var meslingeuvaksinerte og helt uvaksinerte? At vaksinerte mennesker og/eller mennesker med dårlig ernæringsstatus har økt risiko for økt sykelighet er ingen overraskelse. Meslinger er ufarlig for de fleste. A-vitamin er langt mer effektivt i å få ned sykelighet/dødelighet av meslinger enn meslingevaksinen. Dette indikerer som vanlig at farligheten av sykdom det vaksineres mot er relatert til ernæringsstatus. Har du vært i Italia og dannet deg et bilde av enrøringsstatus der nede? Ref: http://www.arendalhelsesenter.no/artikler/Vaksiner_harde_fakta_1.pdf Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/142920140-ikke-glem-meslinged%C3%B8den/#findComment-142942227 Del på andre sider Flere delingsvalg…
DerArzt Skrevet 22. februar 2011 Forfatter #11 Del Skrevet 22. februar 2011 Helseinterressert fossror som vanlig. Hva skjedde med mantraet "meslinger er ufarlig" ? Nå argumenterer du plutselig med at meslinger er farlig for vaksinerte og mennesker med dårlig enæringsstatus? Det er tragisk å se hvor hardt dere tviholder på vrangforestillingene og spesielt ille blir det når dere beskylder alle andre for å ha skylapper på. Da snakker vi patologisk fortrengelse av virkeligheten. Jeg fant ikke spesifisert vaksinasjonsstatus for de som ble lagt inn, men vaksinedekningen i området så ble rammet var på 60% - langt under det som trengs for å oppnå flokkbeskyttelse. Denne studien har derimot tatt med vaksinasjonsstatus: http://www.eurosurveillance.org/ViewArticle.aspx?ArticleId=8043 Et utbrudd med 1,400 meslingetilfeller i Sveits. "Six percent of the 1,319 cases with detailed information were vaccinated against measles, 85% were unvaccinated, and the vaccination status of the remaining 8% was unknown." Dette utbruddet førte til 104 sykehusinnleggelser, 63 komplisert med pneumoni, 62 komplisert med ørebetennelse og 6 fikk encefalitt. Fjerner man MMR-vaksinen vil få 20,000 - 30,000 tilfeller av meslinger i Norge årlig. Ernæringstatusen i Sveits og Italia er det ingenting å si på. Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/142920140-ikke-glem-meslinged%C3%B8den/#findComment-142943038 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå