Interessante funn (vaksinerte vs uvaksinerte)

[Anonym bruker]

Sjekk denne: http://adventuresinautism.blogspot.com/search/label/Vaccinated%20V.%20Unvaccinated

[Helseinterressert]

Interessant.

 

Og dette samsvarer vel også med møtet som konkluderte med at vaksiner gir utviklingsforstyrrelser hos barn:

 

www.medicalveritas.com/manBlaylock.pdf

[mamma-x-3]

Takk for interessante bidrag!

[modernemann]

Merkelig at du linker til en mann som gjør store penger på syke mennesker. Etter dine egne kriterier er Blaylock diskvalifisert fra debatten da han tjener penger på sykdom, og alle utalelsene hans er designet for å feile, for å bruke dine termer.

Russell Blaylock selger masse mumbojumbo som han hevder kurerer sykdommer (alzheimer og parkinson), og er mest kjent for å komme med en lang rekke påstander (de vanlige fra skrullegjengen; aspartam, fluor osv) som han ikke har vitenskaplig belegg for, og fremstår som en grådig og kynisk jævel som forsøker å tjene seg rik på antivaksine idioter og andre tilbakestående mennesker.

http://www.skepdic.com/blaylock.htm

Altså: Alt han sier i linken din er tull, og han er ute av stand til å dokumentere påstandene sine.

[modernemann]

Og hva gjelder din studie ble den allerede "annonsert" og totalslaktet i 2008, men du driter vel i integritet, sannhet og uredelighet så lenge det støtter ditt forstyrrede verdensbilde, ikke sant?

 

http://www.sciencebasedmedicine.org/?p=100

 

 

[MortenO]

Det er tydeligvis ikke ende på hvor mye Wakefield-spinnoff man skal møte her i verden.

 

Autismelinken er død, men lenge leve konspirasjonsteoretikerene som fortsatt hyller en mann som er tatt for forskningsfusk, uetisk prøveinnsamling og konklusjoner ingen andre forskere har klart å reprodusere i ettertid.

[Helseinterressert]

Har du fortsatt ikke fått med deg at vaksiners autismebringende egenskaper lever i beste velgående MortenO?

 

Du husker kanskje spesielt den danske studien som tilsynelatende ble brukt for å avkrefte sammenhengen?

 

La meg gjenta:

 

"Det viser seg imidlertid at flere studier, spesielt den danske inneholder metodiske feil og at "tilbakevisningene" av sammenhengen mellom MMR og autisme bærer preg av å være bestillingsverk. I tillegg viser det seg at det er en sammenheng mellom MMR og autisme:

 

I 2004 gikk to amerikanske forskere gjennom studiene, spesielt den danske, på nytt og gjorde noen oppsiktsvekkende funn:

 

1. I danmark diagnostiseres ikke autisme før i 5 årsalderen, mens den danske studien tok for seg barn som hadde en snittalder på 4,7. Dermed ble mange autismetilfeller ikke fanget opp.

 

2. De fant en eksplosiv økning av autisme hos barn under 15 år i kjølvannet av innføringen av MMR vaksinen i danmark. Denne økningen flatet ut når vaksinedekningen nådde en vaksinedekning på 95-98% og også flatet ut. Begge disse forholdene taler sterkt for at MMR kan forårsake autisme. Økningen av autisme fra før MMR til etter MMR var på hele 677% i danmark.

 

3. For å sikre påliteligheten av sine funn la forskerne inn en faktor som tar høyde for økt diagnostiseringsevne. Likevel fant de ut at sammenhengen mellom MMR og autisme var statistisk signifikant.

 

Kilde: http://www.jpands.org/vol9no3/goldman.pdf

 

På denne måten kan man altså konstruere en studie og finne at "det ikke var mer autisme blant de vaksinerte enn blant de uvaksinerte"."

 

 

[EJ09]

Å herlighet, kommer du med denne IGJEN etter at du tidligere har fått vist at du tar feil med dette og at du ikke har forstått hva dette dreier seg om?

Føler du ikke at du har blitt grundig nok avkledd på saklig feil og mangel på forståelse på dette før?

http://www.dinbaby.com/forum/thread/141749357

 

Dessuten er jpands ikke akkurat en troverdig kilde. Jeg siterer meg selv (10:05 28.04.2010):

"Her kan man gå tilbake på gode gamle kildekritikken.

Man kan i sammenhengen minne om at bladet der denne studien er publisert er utgitt av en politisk lobbyorganisasjon og ikke en vitenskaplig organisasjon. Det har i dette bladet blitt hevdet at HIV ikke er opphavet til AIDS, at homofil livsstil reduserer forventet leveralder og annet meget tvilsomt, bl. a. noe kreasjonistisk-konspirasjonteoretisk tøv om evolusjonsteorien.

Dess videre er bladet ikke blant dem som inngår i Medline/Pubmed, jfr. http://en.wikipedia.org/wiki/JPANDS#Journal_of_American_Physicians_and_Surgeons "

[Helseinterressert]

Spar deg for nedrakkingen, det er en kjent hersketeknikk EJ.

 

Du kan også spare deg for AIDS og homo utspillene dine, dette er usakligheter.

 

Det er selvsagt innlysende at sterke krefter er i sving for å undertrykke krefter som kan skade milliardindustrien som vaksiner er.

[EJ09]

Det som er ubestridt er at din kilde verken er anerkjent faglitteratur eller en fagfellevurdert publikasjon, men en politisk lobbypublikasjon.

[Helseinterressert]

Hvordan vil du beskrive dine linker til wikipedia og diskusjonstråd på dinbaby.com som kilde til sammenligning EJ?

[MortenO]

Kilder brukes til å underbygge påstander eller som referanser til teksten.

EJ09 linker til en annen tråd på detete forumet som har tatt opp temaet han snakker om tidligere, ingen vits å skrive alt på nytt.

Wiki blir ikke brukt av EJ09 for å underbygge medisinske fakta, så ingen grunn til å diskreditere wiki i denne sammenheng.

Kildebruk er tydeligvis et tema enkelte her inne burde lære litt mer om..

[Helseinterressert]

Har du noen eksempler på "medisinske fakta" når det gjelder vaksiner MortenO?

[modernemann]

Hva er grunnen til at du ikke tar inn over deg at den "undersøkelsen" du viser til ikke bare er forferdelig dårlig håndtverk, de lyver og bedriver regelrett juks? Liker du juks så lenge det støtter din sak? Her, f.eks, er hele undersøkelsen plukket fra hverandre:

 

http://justthevax.blogspot.com/2009/07/mmr-autism-claim-and-bad-science-part.html

 

Ønsker du å spre løgn, eller er du bare tjukk i hodet siden du fortsetter å spamme med forlengst tilbakevist matriale?

[MortenO]

Medisinske publikasjoner og tidsskrifter er vel et godt sted å starte når man er ute etter medisinsk fakta. Der blir forskningsresultater presentert av fagfolk og ikke minst er informasjon om metode og gjerne finansiering tilgjengelig. Man kan mao overprøve publikasjonen hvis man ønsker det.

 

Hva anser du som etterrettelig kilder mht medisinske spørsmål? Du har jo en kjent konspiratorisk innfallsvinkel spesielt i forhold til vaksiner, så ditt kildegrunnlag må være grunnleggende anderledes enn den det er konsensus rundt i fagmiljøer.

[Helseinterressert]

Lærte du noe om drivkrefter ifm profittbaserte virksomheter i din indøkmaster MortenO?

 

Og hvor tok du denne masteren?

[Helseinterressert]

Modernemann,

 

Er du sikker på at du ikke projiserer dine egne egenskaper over på andre med dine personangrep?

 

Hvorfor skulle ditt bloginnlegg fra "sciencemom" kunne endre på de metodiske feil som ble begått for å dekke over vaksinens autismebringende egenskaper?

[MortenO]

Hvor jeg tok masteren er irrelevant, men du har uansett nok info til å finne meg på nett hvis du søker etter annet enn konspirasjonsteorier.

 

Jeg lærte i alle fall såpass om økonomiske drivkrefter at jeg kan se de gjelder i minst like stor grad for alternativ behandling. Bare synd alternative behandlingsformer ikke er underlagt kontroll, hvilket heldigvis medisin er.

 

Et meget godt eksempel på profittmotivert handling er din venn Wakefield. Han tok ut patenter og hadde eierskap i bedrifter som ville bli verdt mye HVIS man fikk diskreditert vaksiner. Så han forfalsket like gjerne dataene i undersøkelsen sin og fikk dessverre god hjelp av en skandalhungrig og profittmotivert presse til å spre sin løgn i hele verden.

[MortenO]

Ingen forskningsmiljøer har klart å reprodusere Wakefields påståtte link mellom MMR og autisme. At du, som kun stoler på konspirasjoner, plutselig skulle sitte på info som tilsier noe annet er mildt sagt oppsiktsvekkende. Jeg vil heller tro det er oppspinn, hvilket du gang på gang har bevist at er det du mestrer best

[Helseinterressert]

Ok, så dette er oppspinn ifølge deg MortenO,

 

Da regner jeg med at du greier å bevise at levende virus fra MMR vaksinen forlater kroppen etter injisering og ikke kan befeste seg i kroppen og føre til forstyrrelser?

 

Jeg venter spent MortenO...

[MortenO]

HI: Om MMR-vaksinen kan skape forstyrrelser i kroppen (bivirkninger) eller ei, har ingenting med autisme å gjøre. Den linken er nemlig død!

Viruset er forøvrig svekket så mye at det er ute av stand til å "befeste" seg i kroppen slik du påstår.

 

Så lenge DU ikke klarer å produsere annet enn den samme debunkede linken gang på gang, så ser jeg ikke helt hva jeg skal måtte bevise. Det er du som fremmer påstander om at autisme-linken eksisterer på tross av at det ikke foreligger en eneste seriøs studie som underbygger det.

 

Det er vi andre som venter spent på hva du svarer på spørsmålet om hvordan du velger ut og kvalitetssikrer dine kilder. De går jo alltid på tvers av konsensus i medisinske fagmiljøer. Har du eksklusiv tilgang til et arkiv unndratt offentligheten?

[modernemann]

Hvorfor skulle ditt bloginnlegg fra "sciencemom" kunne endre på de metodiske feil som ble begått for å dekke over vaksinens autismebringende egenskaper? skrev helseinterressert.

 

Ved å påpeke hvor og hvordan yazbek og Goldman lyver og fordreier fakta når de finner disse metodiske feilene, såklart! Forstår du ikke engelsk er det en fair sak, google translate kan sikkert hjelpe deg.

Uansett er du gjort oppmerksom på dette tidligere, og det er ikke personangrep å påpeke at din spredning av løgner du VET er løgner enten skyldes manglende mental kapasitet eller evt ett sterkt ønske om å fremstå som kronisk uærlig.Det er enten eller, så hva blir det til; er du tjukk i hue eller er du bare en løgner?

[Helseinterressert]

MortenO sier :

 

"Viruset er forøvrig svekket så mye at det er ute av stand til å "befeste" seg i kroppen slik du påstår."

 

Har du noe bevis for dette MortenO?

 

For i følge produsenten av MMR vaksinen selv (MMRVaxpro) så oppgis følgende under bivirkninger:

 

"Infeksiøse: Aseptisk meningitt, atypiske meslinger, orchitt, otitis media, parotitt, subakutt skleroserende panencefalitt. Luftveier: Bronkiale spasmer, hoste, pneumonitt, sår hals. Muskel-skjelettsystemet: Artritt og/eller artralgi (vanligvis forbigående og sjelden kronisk), myalgi. Nevrologiske: Afebrile kramper eller anfall, ataksi, svimmelhet, encefalitt, encefalopati, feberkramper (hos barn), Guillain-Barrés syndrom, hodepine, meslinge-inklusjonslegeme-encefalitt, okulær parese, optikusnevritt, parestesi, polynevritt, polynevropati, retrobulbær nevritt, synkope. Psykiske: Irritabilitet. Øre: Nervedøvhet. Øye: Konjunktivitt, retinitt."

 

Så hvor er din dokumentasjon på at vaksinevirus fra feks MMR vaksinen forsvinner fra kroppen MortenO???