Polioutbrudd i Kongo-Brazzaville

[ostepop123]

Mer enn 100 døde og mange lammet etter polioutbrudd i Kongo-Brazzaville. Manglende og ufullstendig vaksinasjon er årsaken:

http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-11729879

[Anonym bruker]

Bruker de dråpevaksinering i Afrika?

[ostepop123]

Jeg vet ikke?

[MortenO]

Anonym viser vel til bildet i artikkelen, men i og med at vaksineringsprogrammet ikke var startet da artikkelen var skrevet så er vel bilde kun arkivbilde/illustrasjon.

 

Administrasjonsformen er vel uansett sekundært i forhold til resultatet?

[Helseinterressert]

Bar det at artikkelen sier "Polio damages the nervous system, causing paralysis or death if untreated." og unnlater å nevne at polio ikke gir noen symptomer i 90% av tilfellene sier vel litt om "kvaliteten" på denne artikkelen.

[Anonym bruker]

Det har visstnok kommet en poliovaksine i dråpeform, som skal være mer effektiv. Det får vi håpe, også får vi håpe den ikke har samme effekt som sist gang den kom i dråpeform.

[MortenO]

Finnes det ikke farlige sykdommer i din verden HI? Er alt kun forgiftninger og konspirasjoner i regi av Big Pharma?

[EJ09]

Hva mener du ikke holder kvalitetsmessig?

Mener du det er noe feil ved artikkelen når den beretter om 100 døde og hundrevis av lammede som følge av polio?

Er det akseptabelt at 10% av de infiserte utvikler symptomer slik som lammelser? Er det greit å ikke foreta seg noe når man vet at 25-50% av de som overlever polio senere i livet utvikler post-polio syndrom?

http://en.wikipedia.org/wiki/Post-polio_syndrome

 

 

Hva er det du egentlig kritiserer?

[Helseinterressert]

Nå er det vel helst slik at det vaksinen som gjerne forårsaker polio i den tredje verden:

 

http://www.cbc.ca/health/story/2009/08/14/polio-vaccine-oral-nigeria.html

 

Artikkelen er så ny som fra 2009 og der bekreftes det også at det er orale vaksiner med levende virus som brukes, som igjen kan forårsake polio i seg selv samt mutere til en mer dødelig variant.

 

 

[Helseinterressert]

Her ser du en artikkel fra 2009 EJ som viser hvordan poliovaksinen sprer død og sykdom:

 

http://www.cbc.ca/health/story/2009/08/14/polio-vaccine-oral-nigeria.html

 

Men det har vel kanskje ikke så mye å si så lenge de som lever av legemiddelsalg og syke mennesker får sitt eller?

[MortenO]

Hvis du kjører ned stien som heter "vaksinene er årsaken til sykdommen" så kjører du deg samtidig helt ut av diskusjonen. Da er du over i konspirasjonsland og viser med all tydelighet at du har mistet totalt kontakt med bakken.

Du blir i så måte bare ansett som "støy" på dette forumet og ikke debattant.

Lykke til videre.

[ostepop123]

Igjen er dette ekstremt sjelden, men det skjer innimellom, og bare med den orale vaksinen.

 

"But in rare cases, it can mutate into something resembling wild polio virus, which can paralyze or kill. Dr. Aylward pointed out that 10 billion doses of oral vaccine had been given in the last 10 years, so such mutations are presumably extremely unusual"

 

http://www.nytimes.com/2007/10/11/world/africa/11polio.html

 

I denne saken er det vist til 70 tilfeller av 1300 smittede totalt.

 

Men Helseinterressert; du skriver at poliovaksinen sprer død og sykdom. Jeg trodde du mente polio var en ganske ufarlig sykdom?

[Anonym bruker]

For all del litt vill polio må man regne med når man bruker den orale vakisinen, og noen må lide for at andre skal være vakisnert.............

 

[Helseinterressert]

Ja ostepop, nedgangen av poliodødsfall falt mer FØR massevaksinering ble populært enn hva det gjorde etter, ref feks USA, og ja, til og med fhi innrømmer at polio ikke gir noen symptomer i 90% av tilfellene.

 

Men her var det altså snakk om at vaksinen spredte død og sykdom, ref artikkelen.

[ostepop123]

Ja, du - det gjorde det nok. For det første var overlevelsen sikret av jernlunger og lignende, for det andre er jo polio en av de sykdommene som har aller flest og alvorligst ettervirkninger. Nei, det gir ikke symptomer i 10% av tilfellene, men lammelser og post-poliosyndrom (som rammer mellom 25-50% av de smittede) er ikke noe man ønsker seg.

 

Og uansett hva du sier, er det vel ikke spesielt vanskelig å forstå at poliovaksinen virker, se eksempelvis her: http://ocw.jhsph.edu/imageLibrary/index.cfm/go/il.viewImageDetails/resourceID/441CE928-E938-BC18-8BC9CEC97895BD8A/

 

At fattige land må bruke det dårligste alternativet (oral vaksine) i stedet for det tryggeste (vaksine i sprøyteform) er selvsagt veldig uheldig. Jeg synes det er leit at hverken industri eller who eller andre kan sørge for at det beste alternativet blir gitt også her.

[Helseinterressert]

Grunnen til nedgangen av REGISTRERTE poliotilfeller ostepop, var at de endret definisjonen av hva de kunne kalle polio når de oppdaget at poliovaksineringen ikke virket eller økte forekomsten av polio.

[ostepop123]

Nuh! Den var ny. Du finner det ikke betimelig å dokumentere denne litt oppsiktsvekkende påstanden?

[Anonym bruker]

Uansett hvordan WHO eller industri gjør dette, velger du å holde deg til deres retningslinjer?

Bare dette ene; at man gir afrikanere polio live vaksine, som faktisk kan forårsake polio, burde være grunn nok til å snu seg litt mot WHO og starte å tenke kritisk. Det holder ikke bare å si det er veldig uheldig, når man ellers støtter på alle mulige måter og blir sint på de som ikke gjør det fordi de ikke har dokumentasjon. Har ikke WHO dokumentasjon på at polio live forårsaker polio?

[ostepop123]

Anonym: poenget er jo at det hele tiden er en avveining mellom fordeler og ulemper. Sånn er det jo med alle vaksiner (og alle andre legemidler). Dersom du leser lenkene over, ser du at det er ekstremt sjelden at dette skjer - og at blant de smittede er det langt fler som har "vill"-polio.

 

Nå er det vel ikke WHO som hverken bestemmer eller betaler for vaksinering i eksempelvis Kongo-Brazzaville eller andre steder i Afrika (det er nok like gjerne lokale myndigheter), men jeg antar det er et spørsmål om penger det koker ned til. Og WHO gir altså anbefalinger - meg bekjent har ikke WHO myndighet til å bestemme noe som helst i de enkelte land.

 

Du kan jo selv lese WHOs retningslinjer for poliovaksinasjon: for land med stor risiko for poliosmitte anbefales det vaksinasjon i sprøyteform og deretter re-vaksinering med oral poliovaksine for å sikre best mulig (og kostnadseffektiv) vaksinasjon. (I Norge gis som kjent også re-vaksineringen i sprøyteform)

 

http://www.who.int/wer/2010/wer8523.pdf

[ostepop123]

Ikke dét? Tenkte jeg det ikke. Jeg ser jo at du har lest deg blind på whale.to, og venter i spenning på at du skal begynne å advare oss mot chemtrails.

 

Men det finnes jo kanskje andre regler for deg? DU får lov til å kaste ut påstander etter eget forgodtbefinnende, mens JEG må vise til studier og deretter tegne og forklare innholdet for deg?

 

Du synes ikke dette begynner å bli litt pinlig?

[ostepop123]

Jeg synes du har blitt...hva skal jeg si...litt dårlig til å dokumentere påstandene dine om dagen, Helseinterressert. Har det blitt nye regler, nå? Du kan påstå akkurat hva du vil?

[MortenO]

Ostepoppen, husk at her inne herjer det uangripelige burhønsdogmet som jeg postet i en annen tråd.

Man forfekter altså følgende:

“Alle må få mene det de vil”

“Alle må få velge å være den de ønsker å være”

“Alle må få tro på det de føler er rett”

“Jeg er et fritt menneske som alle andre”

 

Men det som egentlig blir sagt er:

“Vitenskapelige kriterier gjelder ikke for meg”

“Ikke si meg imot, da blir jeg krenket og lei meg”

“Jeg må selv få bestemme hvordan andre mennesker skal oppføre seg, og de må finne seg i hva som helst fra meg, ellers krenker de meg”

“Jeg er hevet over vitenskap, samfunn, diskusjon, Norges lover og i det hele tatt folk flest”

“De som er uenige i noe av dette krenker min frihet”

[mamma-x-3]

Vi så alle hva WHOs retningslinjer (propaganda) førte til forrige vinter: Regelrett Svineinfluensahysteria. Jo, her er vi atter lutter øre .-D

[MortenO]

Det var media som lagde hysteri ved å overtolke informasjonen som ble gitt. WHO gikk ganske hardt ut fra start, men omfanget i Mexico var også mer omfattende enn hva vi etterhvert så. Så ble det moderert uten at mediene tok det til seg, ei heller alternativgjengen.

Så spør deg hvem som skaper hysteri en gang til før du legger all skyld på WHO..