mother who cares Skrevet 4. november 2010 #1 Del Skrevet 4. november 2010 http://childhealthsafety.wordpress.com/graphs/ bekrefter bare det vi allerde trodde var riktig! Er linker til flere undersøkelser her, og bør leses... Regner med at dere vaksineforkjempere vil prøve å plukke dette også fra hverandre, men det ville dere gjøre selv om sannheten slo rett i ansiktet, SÅ dette er ikke til dere Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/142520556-vaksiner-reddet-ikke-verden/ Del på andre sider Flere delingsvalg…
Helseinterressert Skrevet 5. november 2010 #2 Del Skrevet 5. november 2010 Tusen takk for en meget interessant artikkel mother who cares Spesielt interessant er dataene om mindre død og sykdom blant "practically unvaccinated" enn der hvor vaksinedekningen var god, samt der hvor man periodevis hadde mer dødsfall av vaksinen enn hva man hadde av sykdommen det ble vaksinert mot. Det var vel også lignende funn ifm svineinfluensaen også? Norge med høyest vaksinedekning hadde høyest dødedelighet mens Polen med lav/ingen vaksinedekning hadde 0 dødsfall av svineinfluensaen? Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/142520556-vaksiner-reddet-ikke-verden/#findComment-142521354 Del på andre sider Flere delingsvalg…
ostepop123 Skrevet 5. november 2010 #3 Del Skrevet 5. november 2010 Helseinterressert: hvordan mener du dødsfallene i Norge overhodet kan ha noen som helst sammenheng med vaksinen, når de vitterlig skjedde FØR svineinfluensavaksinen i det hele tatt var tilgjengelig? Du setter søren meg ny rekord i bullshit om dagen. Mother who cares: når du presenterer åpenbart misvisende data må du regne med å få dem plukket fra hverandre. Jeg har heller ingen intensjoner om å overbevise deg om noe som helst, derimot forsøker jeg å veie opp desinformasjonen du og dine meningsfeller sprer. Jeg vil igjen presisere at dersom dere presenterer seriøse studier som kan underbygge påstandene deres, er jeg mer enn interessert i å lese dem. Imidlertid har jeg til gode å se én eneste overbevisende studie. Innlegget du lenker til, presenterer altså dødsfall av sykdommene det vaksineres mot, og hevder med det å motbevise at vaksiner virker. Vel, nå er det altså ikke slik at vaksiner kun benyttes for å forhindre død. Det er da heller ikke vanskelig å være enig i at faktorer som feilernæring og dårlig hygiene øker riskoen for å bli syk av for eksempel meslinger eller diaré. Om vi derimot ser nærmere på statistikken for tiden rundt vaksineringsstart, og ikke bare ser på antall dødsfall, men også antall smittede får vi et litt annet bilde.) http://www.hpa.nhs.uk/servlet/Satellite?blobcol=urldata&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1263482851377&csblobid=1271771293546&ssbinary=true Introduksjon av meslingvaksinen sammenfaller med et skarpt fall i antall smittede og et litt slakere fall i antall døde. Hva viser det oss? Jo, at sykdommen meslinger var mindre dødelig enn tidligere da vaksinen kom, men at vaksinen reduserte antall sykdomstilfeller kraftig. Det betyr ikke at den ikke fortsatt er dødelig! Wikipedia forteller oss at: "Statistically out of 1000 measles cases, 2-3 patients die, and 5-105 suffer complications. In patients who do not develop complications, the prognosis is generally excellent. However, although most patients survive, it is still important to get vaccinated, as up to 15 percent of measles patients experience complications, some fairly mild, others (such as subacute sclerosing panencephalitis) typically fatal. Also, even if the patient is not concerned about death or sequela from the measles, the person may spread the disease to an immunocompromised patient, for whom the risk of death is much higher, due to complications such as giant cell pneumonia." Disse grafene viser til sammenligning både antall smittede og antall døde av meslinger i USA: http://www.iayork.com/Images/2009/3-31-09/Measles.jpg Denne tabellen viser tilsvarende tall fra Sverige. Vaksinering med MMR begynte i 1982. Hjernebetennelse er en av komplikasjonene som kan oppstå i forbindelse med meslinger: År Meslingtilfeller Hjernebetennelse 1981 372 15 1982 388 15 1983 248 8 1984 81 1 1985 9 0 1986 11 0 1987 10 0 For polio er dette enda tydeligere, siden denne sykdommen hadde en topp på 50-tallet. Man kan dermed ikke forklare at sykdommen forsvant med forbedrede levekår. Tall fra England (http://www.hpa.nhs.uk/Topics/InfectiousDiseases/InfectionsAZ/Polio/EpidemiologicalData/polioAccutePoliomyelitisAnnualNotifDeathsEW/) viser da også at antall dødsfall utover 1900-tallet var stigende inntil 1949-1950, da over 700 døde av sykdommen. I 1959, året etter at man begynte å vaksinere, falt dødstallene til under halvparten av året før, og tallene fortsatte å synke frem mot 0 i vår tid. Siden vi nå har sett på utviklingen av meslinger på 1900-tallet, er det interessant å se på dagens tall. I en stor studie (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19131097) som ble publisert i 2009 ble alle data om meslinger fra 32 land i Europa analysert fra årene 2006-2007. 12132 tilfeller av meslinger ble registrert, hvorav de fleste kom fra Romania, Tyskland, Storbritannia, Sveits og Italia. De fleste av de smittede (ca 90%) var uvaksinerte eller barn som ikke var fullstendig vaksinerte. 7 dødsfall ble registert. Av de som døde var tre fra Romania, to av disse var ikke vaksinert og én var ufullstendig vaksinert. Én gutt døde i Storbritannia, han var ikke vaksinert. To barn døde i Tyskland, ingen av dem var vaksinert (den ene var for liten til å få vaksine). En jente døde i Italia, hun var ikke vaksinert. Noen av dødsfallene skyldtes hjernebetennelse. I tillegg ble det rapport om 8 tilfeller av ikke-dødelig hjernebetennelse i 2006; fem fra Tyskland, ett fra Hellas, ett fra Sveits, og ett i Storbritannia. 6 av disse var uvaksinerte, én hadde fått kun én vaksinedose, og i det siste tilfellet vet man ikke. I 2007 ble 7 tilfeller av hjernebetennelse rapportert; fem fra Sveits, ett fra Tyskland og ett fra Storbritannia. Ingen av disse var vaksinert mot meslinger. Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/142520556-vaksiner-reddet-ikke-verden/#findComment-142521746 Del på andre sider Flere delingsvalg…
mamma-x-3 Skrevet 5. november 2010 #4 Del Skrevet 5. november 2010 Så kjekt å se at andre også finner (svært interessant) informasjon utover FHIs velkjente og mangelfulle vaksinebrosjyre. Takk for bidraget! :-D Ønsket om at vaksiner redder verden er så sterkt at sannheten "justeres" og forenkles. Siterer videre den kjente vaksinemotstanderen Dr. Med. Gerhard Buchwald: "The reason vaccinations are promoted with such intensity is to prevent people from realising that vaccines do not protect and also in the event of an outbreak or an epidemic the vaccinated are as much at risk of becoming infected as the unvaccinated. The truth can be kept hidden if people's vaccination status remains unknown and if everyone is vaccinated, making a comparison with unvaccinated people impossible. This is also the real reason for the relentless push to vaccinate as many children as possible." -- Dr Buchwald M.D. (Fra boken: "The Decline of Tuberculosis despite "Protective" Vaccination" bp101) Litt om Buchwald: Dr. Gerhard Buchwald M.D. (f. 1920) er spesialist innen indremedisin og lungesykdommer. Han har kjempet en utrettelig kamp gjennom flere tiår for folks rett til med fullstendig informasjon (dvs også hva som er baksiden av medaljen) om vaksiner, samt folks frihet til å velge selv om å vaksinere eller ei. Han har vært en pådriver på å få fram fakta om vaksineskader, sammenfall og bivirkninger. Han fronter folks krav til grundigere og sannere informasjon om farene og risikoen vedr. vaksiner generelt. Dr. Buchwald har en lang merittliste. Han har rundt 500 taler/ forelesninger bak seg og har skrevet over 200 vitenskapelige artikler og bøker om vaksiner og vaksineskader. Han har også gitt medisinsk bistand til 150 vaksineofre som har måttet ta sine vaksinekamper gjennom rettsystemet for å få oppreisning og kompensasjon for ødelagte liv. Bøker: Vaccination - A Business Based on Fear ISBN 3-8334-0162-1 The Vaccination Nonsense (2004 Lectures) ISBN 3-8334-2508-3 The Decline of Tuberculosis despite "protective" Vaccination by Dr. G Buchwald MD Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/142520556-vaksiner-reddet-ikke-verden/#findComment-142521775 Del på andre sider Flere delingsvalg…
ostepop123 Skrevet 5. november 2010 #5 Del Skrevet 5. november 2010 "sannheten "justeres" og forenkles" - javel! Det høres ut som om noe du kunne ha gjort deg skyldig i, mamma-x-3? Du har jo tidligere fortalt at du ikke ville latt deg overbevise av en studie som oppfylte dine kriterier om objektivitet, men som allikevel viste at vaksinasjon var gunstig. Du ser ikke en liten mulighet for at du...ehm, justerer og forenkler verden for å få den til å passe sammen med din egen overbevisning? Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/142520556-vaksiner-reddet-ikke-verden/#findComment-142521850 Del på andre sider Flere delingsvalg…
MortenO Skrevet 5. november 2010 #6 Del Skrevet 5. november 2010 Håper dere kan ta dere tid til å lese og kommentere minimum denne ene artikkelen her: http://www.upi.com/Top_News/2008/03/30/Nigerian-officials-try-to-contain-measles/UPI-83841206890796/ Vaksinasjon ble boikottet og det medførte meslingepidemi som tok livet av 165 mennesker på tre månder, av ca 3000 registrerte tilfeller. Er det akseptabelt hvis man kan kurere det enkelt? --- En litt større studie fra Afrika viser at meslinger er en dødelig sykdom i områder med lav/ingen vaksinedekning. "The percentage of children who developed measles was around 17% in the neighborhoods in Chad and Niger, and 24% in the Nigerian neighborhood. The death rate among the children who had measles was around 4% in Chad and Niger, and 11% in Nigeria." http://www.plosmedicine.org/article/info:doi/10.1371/journal.pmed.0040016 Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/142520556-vaksiner-reddet-ikke-verden/#findComment-142522113 Del på andre sider Flere delingsvalg…
mother who cares Skrevet 5. november 2010 Forfatter #7 Del Skrevet 5. november 2010 "They focused on three epidemics of measles in West Africa and their impact on one neighborhood in each of three countries that were severely affected: Chad, Niger, and Nigeria. The total population of these neighborhoods was more than 64,000. The researchers spoke to the heads of households and asked for information about measles cases. They recorded details of symptoms of children who were taken ill during the epidemic and the outcome, including deaths. They also noted what action families took when children had measles. The percentage of children who developed measles was around 17% in the neighborhoods in Chad and Niger, and 24% in the Nigerian neighborhood. The death rate among the children who had measles was around 4% in Chad and Niger, and 11% in Nigeria. Most parents took their children to a health-care facility within 30 d of a rash appearing but this varied: 86% did so in Chad, 74% in Niger, and 53% in Nigeria." Ja, det er trist at dødsratene ved meslinger er så høy i utviklingsland! Men, at 17 og 24% av barna i henholdsvis Chad og Niger får meslinger, er jo faktisk ikke høyt hvis ingen av dem i utgangspunktet var vaksinert!? Undersøkelsen sier ingenting om sanitær og ernæringsforhold, men man kan i forhold til at det er utviklingsland gå ut fra at disse forholdene ikke er veldig bra!? I forhold til dette så er ikke antall syke veldig høyt og heller ikke antall døde, tallet er selvfølgelig for stort i forhold til at vi ikke har noen å miste!!!!! Men, jeg tror jo at for at ikke mennesker skal dø av for eksempel meslinger så må vi hjelpe menneskene til å få bedre levevilkår, ikke sprøyte inn i dem en cocktail av kjemikalier og virus. DET er ikke bra for et allerede nedsatt immunforsvar!! Som sagt; jeg synes ikke det er bra at dødsratene er forholdsvis høye, men tror det skyldes andre forhold, tror ikke vaksinene hadde reddet dem.... Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/142520556-vaksiner-reddet-ikke-verden/#findComment-142524610 Del på andre sider Flere delingsvalg…
mother who cares Skrevet 5. november 2010 Forfatter #8 Del Skrevet 5. november 2010 Når det gjelder den første linken, hvor er denne såkalte dokumentasjonen dere vaksineforkjempere etterlyser hele tiden!? Dokumenter!!! Det står at 165 døde av meslinger på tre måneder, men er det bevist et det var det de døde av!? Eller!? Når du sier; Les i det minste dette, så hadd jeg nok forventet bedre enn dette!! I forhold til neste studie; "They focused on three epidemics of measles in West Africa and their impact on one neighborhood in each of three countries that were severely affected: Chad, Niger, and Nigeria. The total population of these neighborhoods was more than 64,000. The researchers spoke to the heads of households and asked for information about measles cases. They recorded details of symptoms of children who were taken ill during the epidemic and the outcome, including deaths. They also noted what action families took when children had measles. The percentage of children who developed measles was around 17% in the neighborhoods in Chad and Niger, and 24% in the Nigerian neighborhood. The death rate among the children who had measles was around 4% in Chad and Niger, and 11% in Nigeria. Most parents took their children to a health-care facility within 30 d of a rash appearing but this varied: 86% did so in Chad, 74% in Niger, and 53% in Nigeria." Ja, det er trist at dødsratene ved meslinger er så høy i utviklingsland! Men, at 17 og 24% av barna i henholdsvis Chad og Niger får meslinger, er jo faktisk ikke høyt hvis ingen av dem i utgangspunktet var vaksinert!? Undersøkelsen sier ingenting om sanitær og ernæringsforhold, men man kan i forhold til at det er utviklingsland gå ut fra at disse forholdene ikke er veldig bra!? I forhold til dette så er ikke antall syke veldig høyt og heller ikke antall døde, tallet er selvfølgelig for stort i forhold til at vi ikke har noen å miste!!!!! Men, jeg tror jo at for at ikke mennesker skal dø av for eksempel meslinger så må vi hjelpe menneskene til å få bedre levevilkår, ikke sprøyte inn i dem en cocktail av kjemikalier og virus. DET er ikke bra for et allerede nedsatt immunforsvar!! Som sagt; jeg synes ikke det er bra at dødsratene er forholdsvis høye, men tror det skyldes andre forhold, tror ikke vaksinene hadde reddet dem.... Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/142520556-vaksiner-reddet-ikke-verden/#findComment-142524649 Del på andre sider Flere delingsvalg…
mother who cares Skrevet 5. november 2010 Forfatter #9 Del Skrevet 5. november 2010 Beklager, den kom hvist opp første gangen, jeg trodde ikke det gikk så lagret den en gang til, med endringer..... Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/142520556-vaksiner-reddet-ikke-verden/#findComment-142524705 Del på andre sider Flere delingsvalg…
MortenO Skrevet 5. november 2010 #10 Del Skrevet 5. november 2010 Første linken var til en ekstremt kort artikkel, noe mer leser ikke de andre her på forumet.. Du sier du TROR dødsratene skyldes andre forhold enn om ungene er vaksinert eller ei. Leger og helsemyndigheter over hele verden VET at det funker, hvem har størt troverdighet? Utdannede personer innen faget eller lekfolk som leser internettartikler? Jeg holder en knapp på legen.. Når det gjelder sanitære forhold, tilgang på rent vann og mat osv, så er det selvfølgelig faktorer som gjør sykdomsforløp værre og behandling vanskeligere. Det er vanskelig å heve den generelle levestandard i et land, men det er enkelt å vaksinere.. Du sier også følgende: "..sprøyte inn i dem en cocktail av kjemikalier og virus". Slutt å fremstill vaksiner som gift, det har du ingen dekning for! Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/142520556-vaksiner-reddet-ikke-verden/#findComment-142524747 Del på andre sider Flere delingsvalg…
mamma-x-3 Skrevet 6. november 2010 #11 Del Skrevet 6. november 2010 At vaksiner ikke er gift? Dessverre, å hevde dette har du langt fra dekning for, MortenO. Dårlige sanitære forhold, underernæring og urent vann gir svært dårlige odds vedr. det å takle/overleve sykdommer generelt. Dette har lite med vaksiner å gjøre. Disse menneskene sliter med å gjennomgå enhver sykdom som måtte ramme dem. Å bekjempe de elendige levekårene gir umiddelbar helsegevinst -- uten vaksinedosene. Det er helt bak mål å trekke inn og sammenlikne Afrikatall med våre tall i vaksinedebatten. God helse har lite med vaksiner å gjøre! Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/142520556-vaksiner-reddet-ikke-verden/#findComment-142526540 Del på andre sider Flere delingsvalg…
MortenO Skrevet 6. november 2010 #12 Del Skrevet 6. november 2010 Du påstår vaksiner er gift, din bevisebyrde! Hundrevis av millioner mennesker gjennom mange tiår har nemlig fått utallige vaksinedoser, de burde vært skadet alle som en hvis de fikk gift og ikke fungerende vaksine. Du påstår også at det er enklere å heve den generelle levestandarden i Afrika enn å vaksinere barn. Hvordan går du frem for å fikse det? Du vinner nemlig Nobels Fredpris med den største enkelhet om du klarer det. MEN, det løser uansett ikke problemet med smitte, folk blir nemlig sjuke i vestlige land også. Og de dør like forbanna her. Hvordan forklarer du det? Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/142520556-vaksiner-reddet-ikke-verden/#findComment-142526881 Del på andre sider Flere delingsvalg…
mamma-x-3 Skrevet 7. november 2010 #13 Del Skrevet 7. november 2010 Jeg påstår slett ikke at det er enkelt å heve levestandarden i den tredje verden. Men at å heve levestandarden øker den genrelle helsestandarden og muligheten vi har til å stå over sykdommer. Jeg mener at vaksiner ikke er løsningen. Å fører Afrika fra som et eksempel å se mot når det gjelder dødsrater og sykdomsbilder er lavmål. Å gi vaksiner æren for friskmeldte afrikanere blir for naivt. Og- kan vi la hånlig prat om Nobels Fredpris ligge? Hersketeknikken slår tilbake på deg selv. Og ja, barn dør også i vestlige land. Det er tragisk. SELVFØLGELIG! Du hopper galant over alle de millioner av vaksineskader og dødsfall som skyldes selve vaksinene!!!! Du bortforklarer og bagatelliserer farene ved vaksinedosene, som om de ikke eksisterer! Du nevner ikke de håpløse kampene vaksineofre må gjennomgå i et gigantisk selvforsvarende system som prøver seg med ALLE midler for å gå fri. Du "glemmer" alle dødsfallene som følge av Svineinfluensavaksinen (den mest mediaaktuelle akkurat nå). Et bitte lite knippe (uten at jeg gidder komme drassende med utallige linker og bøker som underbygger dette. VÅKN OPP! Vaksiner er så langt fra friskmeldte! Men slike som deg velger å lukke ørene, øynene og munnen for all "uheldig" informasjon. Det er så lett å rakke ned på talspersoner med kritiske blikk. Det er så lett å dra fra Afrika i stedet. MortenO, du hadde fått jobb i et reklamebyrå når som helst. Trofast mot legestanden som en disippel. Skulle ønske du hadde rett i din nesegruse beundring for leger og forskningsresultater. Skulle også ønske at verden var så sort/hvitt som det du vil ha det til. I motsetning til deg vil jeg ha sannheten om vaksiner på bordet. Jeg vil at flere skal fremme krav til helsestasjonene om å gi oss den informasjonen vi har krav på. At de forteller oss: - om senskader og alvorlige bivirkninger. - at vi ikke må regne med å bli trodd om barnet får alvorlige vaksineskader. - alt ikke vaksineskader går over etter en halv time. Noen tar flere år å utvikles. - at faktisk gikk sykdomsepidemier bort av seg selv pga økt levestandard - at vaksiner er kontroversielle og ikke ferdig utforsket! Da først har vi et reelt valg. Men dessverre (egenopplevd tre ganger) får vi i stedet presentert en reklamebrosjyre med bare bare positiv retorikk og en trøst om at lett feber og hevelse rundt stikket er alt vi trenger være redde for... Vi har krav på å få flere innrømmelser. Ikke reklamekampansjer som den vi så i for vinter, da Svineinfluensaen iflg offentligheten var som Svartedauden selv. Vi trenger ikke de stygge sykdomstallene fra Afrika, som skal skremme oss til sprøytekøene. Vi trenger sannheten om at vi fint klarer å ta helse i egne hender uten vaksinehjelp - om vi bare gidder. :-D Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/142520556-vaksiner-reddet-ikke-verden/#findComment-142528107 Del på andre sider Flere delingsvalg…
MortenO Skrevet 7. november 2010 #14 Del Skrevet 7. november 2010 "Du hopper galant over alle de millioner av vaksineskader og dødsfall som skyldes selve vaksinene!!!! Du bortforklarer og bagatelliserer farene ved vaksinedosene, som om de ikke eksisterer! Du nevner ikke de håpløse kampene vaksineofre må gjennomgå i et gigantisk selvforsvarende system som prøver seg med ALLE midler for å gå fri. Du "glemmer" alle dødsfallene som følge av Svineinfluensavaksinen (den mest mediaaktuelle akkurat nå). " Det finnes ikke millioner av alvorlige vaksineskadde og døde pasienter i kjølevannet av vaksiner. Tror du at du hadde vært den eneste som hadde oppdaget det? Og hvor i all verden har de gjort av likene etter "alle dødsfallene som følge av Svineinfluensavaksinen"? Det er pokker ta meg ikke grenser for hva slags horribelt svada du klarer å lire av deg i dine påstander! Når det gjelder vaksineskadde så har jeg aldri nektet for at enkelte får til dels alvorlige ettervirkninger. Andelen er imidlertid marginal i forhold til hva du påstår. For disse perosnene er det imidlertid liten trøst i at tusenvis av andre mennesker slipper å bli syke av smittsomme sykdommer. Og jeg er helt enig med deg i at de få dette gjelder burde få den oppfølgning og erstatning som trengs for å gi de tilbake livet sitt. Dette er uansett en risiko vi er villige til å ta for å redde tusenvis av potensielle alvorlige sykdomsforløp og dødsfall. Dette nekter jo du å se, da du har bestemt deg for at vaksiner ikke fungerer. Uvisst på hvilket grunnlag, da du ikke på noen måte kan ha noe fagkunnskap på området. Det har du i alle fall bevist i det uendelige. Virus smitter forøvig på samme måte i Afrika som i Norge. Rent vann og friske gulrøtter endrer ikke på det. Andelen døde ville selvfølgelig vært lavere i vestlige land, men det forandrer ikke det faktum at massevaksinering hindrer at folk blir syke i første omgang. Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/142520556-vaksiner-reddet-ikke-verden/#findComment-142528191 Del på andre sider Flere delingsvalg…
mamma-x-3 Skrevet 7. november 2010 #15 Del Skrevet 7. november 2010 MortenO: "....Virus smitter forøvig på samme måte i Afrika som i Norge. Rent vann og friske gulrøtter endrer ikke på det. Andelen døde ville selvfølgelig vært lavere i vestlige land, men det forandrer ikke det faktum at massevaksinering hindrer at folk blir syke i første omgang...." Så hva er egentlig poenget med å aldri bli syke? Andelen døde vi på alle måter være lavere i vestlige land! Det går ikke an å sammenlikne. Leter du opp vaksineofrene i det internasjonale rettsystemet (mye info om dette i internasjonale nettaviser ) får du et lite innblikk i antall vaksineskader. Og ser du antallet som prøver sine saker i rettsystemet er tallene skremmende! Å bli syk i seg selv er ikke problematisk om man har en robust helse. Om man i det hele tatt blir smittet, da :-D Det vil gå over og sågar styrke immunforsvaret på sikt. Spør de fleste barn som gjennomgikk barnesykdommene på 70-tallet (meg inkludert) . Det var feberuker og harde tak. Men hysteriet på "grasrota" var langt fra slik som i dag. Vi bytter ut sykdommer med allergier, eksemer, astma, intoleranser, luftveissykdommer, autoimmune plager og kronsike vaksineskader. Det er en skyhøy pris å betale. VI takker i alle fall NEI. Og ser daglig det positive resultatet :-D Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/142520556-vaksiner-reddet-ikke-verden/#findComment-142528212 Del på andre sider Flere delingsvalg…
mamma-x-3 Skrevet 7. november 2010 #16 Del Skrevet 7. november 2010 Faktisk gir gulrøtter og friskt vann en betydelig helsegevinst på sikt. Så fint at du drar fram akkurat det :-D Kosthold og gode santiære forhold endrer betydelig på ens evne til å tåle sykdommer. Helt vaksinefritt :-D Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/142520556-vaksiner-reddet-ikke-verden/#findComment-142528217 Del på andre sider Flere delingsvalg…
ostepop123 Skrevet 7. november 2010 #17 Del Skrevet 7. november 2010 MortenO: denne argumentasjonen hjelper ikke på mamma-x-3: hun mener meslinger er sunt for barna sine og ønsker at de skal få det - at det koster noen ekstra barneliv i året synes hun åpenbart er OK, for det vil jo være de svakeste som før uansett. Mamma-x-3 spør: Så hva er egentlig poenget med å aldri bli syke? . Nå er det altså ikke snakk om å aldri bli syk. Men om det er barnevaksineasjonsprogrammet du snakker om, er det altså for noen av oss (ikke deg, selvsagt) et pooeng i å slippe eksempelvis: - fosterdød grunnet røde hunder i svangerskapet - sterilitet eller døvhet etter kusma - hjernebetennelse og død etter meslinger - postpolio-syndrom eller lammelser etter polio Du mener det var mindre hysteri før? Ja, det var kanskje det? En gammel dame jeg vet om fikk mange barn, og mistet ett av dem i kikhoste under krigen. Hun føler seg allikevel heldig, fordi det gikk bra med absolutt alle de andre. Jeg siterer igjen Roald Dahl, som opplevde å miste datteren sin pga hjernebetennelse i forbindelse med meslinger: "Olivia, my eldest daughter, caught measles when she was seven years old. As the illness took its usual course I can remember reading to her often in bed and not feeling particularly alarmed about it. Then one morning, when she was well on the road to recovery, I was sitting on her bed showing her how to fashion little animals out of coloured pipe-cleaners, and when it came to her turn to make one herself, I noticed that her fingers and her mind were not working together and she couldn’t do anything. “Are you feeling all right?” I asked her. “I feel all sleepy, ” she said. In an hour, she was unconscious. In twelve hours she was dead. The measles had turned into a terrible thing called measles encephalitis and there was nothing the doctors could do to save her. That was twenty-four years ago in 1962, but even now, if a child with measles happens to develop the same deadly reaction from measles as Olivia did, there would still be nothing the doctors could do to help her." Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/142520556-vaksiner-reddet-ikke-verden/#findComment-142528257 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anonym bruker Skrevet 7. november 2010 #18 Del Skrevet 7. november 2010 Kanskje legene kan gjøre noe med dette i dag? Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/142520556-vaksiner-reddet-ikke-verden/#findComment-142528284 Del på andre sider Flere delingsvalg…
MortenO Skrevet 7. november 2010 #19 Del Skrevet 7. november 2010 Helt klart! Legene velger preventive tiltak som er effektive: Vaksiner. Hvis ikke ville vi hatt utallige syke, fulle sykehus og masse unødvendige alvorlige bivirkninger og dødsfall. Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/142520556-vaksiner-reddet-ikke-verden/#findComment-142528296 Del på andre sider Flere delingsvalg…
ostepop123 Skrevet 7. november 2010 #20 Del Skrevet 7. november 2010 Anonym: Barn dør fortsatt av meslinger, også i vår del av verden. Se lenger opp i denne tråden. Det finnes flere eksempler på dette. F.eks. døde tre av meslinger i Irland i 2000: http://www.ndsc.ie/hpsc/A-Z/VaccinePreventable/Measles/Publications/AnnualReportsonMeaslesinIreland/File,2447,en.pdf Denne studien så på meslingdødsfall i USA fra 1987-2002, og fant at mellom 2,5 -3 % av de smittede døde. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15106092 90% av de døde i denne perioden var forøvrig uvaksinerte. Så ja, som MortenO sier - man vaksinerer for å unngå sykdom. Hjernebetennelse trenger ikke være dødelig heller, men omtrent 2/3 av dem som har hatt dette, vil oppleve å få varige komplikasjoner som følge av hjerneskade. http://www.nhs.uk/Conditions/Encephalitis/Pages/Complications.aspx Lenke til kommentar https://forum.klikk.no/foreldre/topic/142520556-vaksiner-reddet-ikke-verden/#findComment-142528319 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå