Bekjempe sykdom? Da må vi gjøre noe med dette:

[mamma-x-3]

500 millioner mennesker er feil- og underernærte i verden i dag. Her har vi en hovedgrunn til utbrudd av epidemier, høye dødsfall og fryktelige lidelser pga sykdommer i dag! Vi finner ikke slike tall blant normalt sunne og riktig ernærte barn. Som de aller fleste av oss har muligheter for her i Norge.

 

Skal vi få kontroll på epidemier og høye globale dødsfall - dødsfall som brukes til å skremme (sunne barn som ikke trenger det) til å vaksinere?

 

La sprøytene ligge i VESTLIGE land og bruk milliardene på å bekjempe dette:

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10018416

[EJ09]

Enig i det første du skriver, men pussig nok sammenfaller riktig ernærte befolkninger med befolkninger med godt helsetilbud og dermed med høy vaksinedekning. Når du åpner for at det ene kan ha en positiv effekt på helsen er det ikke logisk at du lukker øynene for det andre. Dessuten vaksineres det ikke bare mot sykdommenes dødelighet, men også for å unngå deres komplikasjoner som rammer også godt ernærte personer.

 

Ellers kan du jo vise fra historien at man ikke fikk kopper om man hadde spist grønnsakene sine.

[mamma-x-3]

Jeg sender et skråblikk mot skadene, bivirkningene og side-effektene (på kort og lang sikt), ved å vaksinere - og ser at vaksiner er en høy pris å betale for nettopp sunnhet. Du sverger til vaksiner som årsaken til at sykdommer gikk tilbake i vestlige land. Der er vi fortsatt grunnleggende totalt uenige. Og lytter til ulikt hold.

 

Imens spiser vi våre grønnsaker, takker for at vi kan holde en levestandard som vår - og ha friheten til å takke nei til kunstig og skadelig overlevelseshjelp .-)

[EJ09]

Vis at vaksiner er farlige i forhold til komplikasjonene sykdommene de bekjemper kan ha.

[EJ09]

Et spørsmål i sammenhengen: Hva er "side-effekter" og hvordan er de forskjellige fra bivirkninger? Kommer de på toppen av bivirkninger eller på siden? Eller dukker de kun opp på sidene av kroppen? Er det oftere på høyre eller venstre? Er det kanskje derfor du kaller dem "side-effekter"?

[mamma-x-3]

Nice try. Du legger an tonen som alltid. Hva med å begynne lese noen av de utallige linkene jeg har lagt ut her? I stedet slenger du med leppa om og om igjen at alle, uansett titler og fag, som ikke deler ditt syn er kvakksalvere og useriøse. Da kommer vi ikke lenger.

 

Jeg kommer ikke til å gidde imøtegå deg på dette nivået, men legger ut informasjon til alle som vil finne ut litt mer selv :-)

[Helseinterressert]

EJ sa

 

"Dessuten vaksineres det ikke bare mot sykdommenes dødelighet, men også for å unngå deres komplikasjoner som rammer også godt ernærte personer"

 

En meget interessant påstand som jeg ser frem til å høre mer om.

 

Kan du dokumentere at velernærte (god vitamin/mineral status, spesielt vitamin D) dør eller får komplikasjoner av sykdommene det vaksineres mot?

[Anonym bruker]

Nei, det er litt for mye forlangt å be om dokumentasjon. Den "tonen" kan jeg tenke meg du ikke liker.

Det er utrolig hvordan enkelte synes det er deres rett å videreformidle allverdens fjollete kvakksalverlinker, og vise bortimot stupid forakt for forskning, legevitenskapen og de enorme helsefremskrittene den har gitt oss de siste hundre årene. Men du synes kanskje man ikke trenger legevitenskap, siden du synes det er riktig å forsøke å snakke den ned ved enhver anledning?

 

Så hvem ringer du i en nødsituasjon? Er det homeopathelikopteret?

[ostepop123]

Helseinterressert: nå sier vel ikke EJ09 at det er målt vitamin- og mineralstatus hos dem som har opplevd å få komplikasjoner, jeg går ut fra at hun mener normalt friske barn uten underliggende sykdommer.

[EJ09]

Det stemmer ostepop. Nå er det lite tvil at underernærte har mindre å gå på på alle mulige måter, også når det gjelder sykdom. Det jeg ville frem til er at man ikke er immun mot infeksjonssykdommer bare av å være etter våre standarder normalt godt ernært, og når man blir syk er man ikke sikker mot komplikasjoner, selv om man er frisk og godt ernært. Som eksempel kan meslingebølgen i Sveits fra 2006-09 nevnes. Sveits har en av verdens høyeste levestandarder, men likevel fikk 15% av de som fikk meslinger komplikasjoner eller måtte t.o.m. innlegges. Vi snakker om 656 personer av litt over 4400 syke.

 

Legg forresten merke til at 93% av de syke ikke var vaksinerte, og 5% til var ufullstendig vaksinerte.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20070934

[mamma-x-3]

Ser ikke problemet vedr Meslinger. Vi skulle gjerne ha vært tilknyttet en smittering ang sykdommen. Sykdommen kan til og med bidra til å styrke immunsystemet på sikt. Og eliminere allergier.

 

..."Erfaringer etter en meslingepedemi

 

For noen år siden hadde vi en meslingepedemi her i Järna og den har jeg gjort en undersøkelse av. Der kunne man se at melkeallergiske barn bare to dager etter meslingene plutselig fikk enorm lyst på melk, og tålte det. For oss er ikke det egentlig så merkverdig. Men vi har andre eksempler på barn som etter meslinger har begynt å gå, dblitt tørre i bleien, sover for første gang natten igjennom og at eksem forsvinner. Gang på gang kan man se både på det motoriske, sensoriske og sosiale området at alt som har med barnets utvikling å gjøre, gjennomgår en positiv utvikling i forbindelse med disse barnesykdommene. ..."

 

Les mer her:

http://tilknytningsomsorg.no/forum/showthread.php?t=24235

 

 

 

 

[mamma-x-3]

Klippet over er fra intervju med Dr. med. Jackie Swartz, antroposofisk lege, forsker og tilknyttet Vidarklinikken, det antroposofiske sykehuset i Järna.

 

Han svarer på spørsmål om forskning, om vaksiner som viser at vaksinering øker sjansen for blant annet kreft, allergier og utviklingshemninger.

 

Han gir også en skisse av den antroposofiske medisinens mer generelle syn på sykdom, helse og menneskets utvikling.

[mamma-x-3]

Litt til som er verdt å lese fra Dr. Schwartz:

 

http://antroposofi.org/vaccination.htm

[Anonym bruker]

Så veldig spennende er vel ikke dette, med mindre man har lyst til å si hadetbra til fornuften og bli med i den sekteriske og uvitenskaplige filosofitåken som er antroposofi. Funnet opp av mystikeren Rudolf Steiner (ja han med skolen) er dette ett oppkok av tullete ideer og overtro, fullstendig uten basis i dagens kunnskap og vitenskap. Ikke at jeg skal nekte folk å tro på sånt, altså, men si det rett ut da,si: vi kan ikke bevise en dritt, kan du si, antroposofisk medisin kan ikke legge frem en eneste tung studie som viser at ideene deres har det minste for seg, så si det, innrømm heller at du er en drømmer og sikkert skulle ØNSKE at verden var slik antroposofien VIL den skal være, for dette har nada med vitenskap, kunnskap og virkeligheten å gjøre.

Jackie Schwarz og en skrulling ved navn Rees regnes som de eneste som forsøker å organisere "vaksinemotstand" i sverige, og schwarz har vært veldig i fokus etter at det viste seg at han tjente gode penger på å tilby kreftbehandlinger som ikke fungerte på Vidarkliniken, behandlinger han klarte å få en eller annen slags offentlig støtte til.

[EJ09]

mamma-x-3: "Ser ikke problemet vedr Meslinger. Vi skulle gjerne ha vært tilknyttet en smittering ang sykdommen."

 

Du nekter altså å bidra til å utrydde en sykdom som er dødsårsak nr. 5 blant barn under 5 år (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12721885). De som blir syke er som oftest de som ikke er vaksinerte, og de som dør er ofte underernærte, og dermed gjerne lokalisert i utviklingsland. Da ser man hvor ektefølt ditt engasjement virkelig er for barn som ikke har det like bra som våre, jfr. åpningsinlegget i denne tråden.

[Anonym bruker]

Hvorfor skriver "alle" hun om EJ09!? Det står jo at "hun" er en mann i profilen hans Og det kan man da vitterlig tolke ut i fra innleggene hans også...... Er sjeldent kvinner, da spesielt mødre er så frekke, nedlatende og arrogante i kommentarene som det han er!!

[mamma-x-3]

Nice try. Så var det nyansene, da. Dødsfall nr.5, Javel. Da bør du samtidig trekke inn utviklingslandene i disse tallene. Og årsakene til dødsfallene der skyldes som vi vet underernæring, elendige hygieneforhold, krig og sult! De dør forresten også av forkjølelse bare de se er svake nok.

 

Vi på våre breddegrader tåler meslinger langt bedre enn reklamebrosjyrene (propagandaen) forteller oss. Men frykt selger svært bra. Det vet vi.

 

Og hvor mange 100% uvaksinerte har dødd av stivkrampen f.eks etter krigen? Ingen!

[mamma-x-3]

Du om det. Svært mange har derimot en totalt annen oppfatning. Og lytter til hva han har å bidra med. Kanskje nettopp derfor får han offentlig støtte til sine saker? :-)

[ostepop123]

Haha, mamma-x-3, nei, du skjønner, etter krigen finnes det så godt som ingen uvaksinerte mot stivkrampe. Det burde oppklare saken.

[EJ09]

Nice try? Hvilken del av "worldwide measles remains the fifth leading cause of mortality among children aged <5 years" er det du ikke forstår? Ja, de fleste av barna som dør av meslinger finnes i utviklingsland, men hva er grunnen for at du ikke vil bekjempe denne dødsårsaken, når det kan gjøres med en forholdsvis enkel innsats? Underernæring, dårlig hygieneforhold, og sult (er ikke det det samme som underernæring, forresten?) er komplekse problemstillinger som det vil ta lang, lang tid å få forbedret til et akseptabelt nivå, og krig vil man uansett aldri ha systematisk kontroll på.

Dessuten vil jeg minne om at 15% av barna som fikk meslinger i Sveits (altså et land hvis levestandard er helt på høyde med vår) mellom 2006 og -09 fikk komplikasjoner og/eller måtte innlegges på sykehus!

I lys av dette fremstår det at du sitter på din høye hest her i Norge og vegrer deg å bidra til å utrydde meslinger en gang for alle som korttenkt, kynisk og direkte motbydelig.

[mamma-x-3]

Ca 3000 takker nei til vaksinene årlig. Så litt mer enn "ingen" er det nok, ser du... Men som du også ser, vi er ikke akkurat i faresonen for å dø av stivkrampe uansett. Det er "litt" mer som skal til. Skremselspropagandaen er effektiv.

[mamma-x-3]

Vel, ca 3000 takker nei til vaksinene årlig. Så litt mer enn "ingen" er det nok, ser du... Men som du også ser, vi er ikke akkurat i faresonen for å dø av stivkrampe uansett. Det er "litt" mer som skal til. Skremselspropagandaen er effektiv.

[EJ09]

3000? Kilde?

[mamma-x-3]

Ord som motbydelig faller på steingrunn. Du er ikke sann. Nei, jeg ofrer ikke helsen til mine barn for en sak jeg ikke tror på. Sykdommer finnes.

 

Tror på et sunt legeme og sunne levevaner som gjør at vi kan takle dem. Så får du stresse med følelsene dine herfra til evigheten, om dette faller deg vondt å lese.

 

Underernærte barn dør også av forkjølelse. Det er like trist.

 

Meslinger er vi ikke med å utrydde med vaksinering som metode. Sorry.

 

Takk og lov for at du ikke er noens fastlege. Da hadde du nok fått sparken med slike kommentarer. Men du er i hvert fall engasjert, det skal du ha. Selv om du har et motbydelig språk.

[Anonym bruker]

Vi får håpe dine barn ikke er blandt de 15 % som får komplikasjoner da, skulle de få meslinger, f.eks. Dine barn, og de du har lurt til å ikke ta vaksine med overtroen din.