Keisersnitt pga seteleie?

[meg83]

Jeg er i faresonen for at fosteret skal legge seg i seteleie.. Har skjønt at ca halvparten da velger keisersnitt.. Noen som har erfaringer rundt dette, eller som kan fortelle meg alt de vet om problemstillingen?

[Anonym bruker]

Her er hvertfall et par relevante linker:

http://www.dagensmedisin.no/nyheter/2009/11/27/cp-risiko-ved-vaginal-sete/index.xml

 

http://www.dagensmedisin.no/nyheter/2000/10/23/keisersnitt-hindrer-to-av-t/index.xml

[Pinnus]

På Haukeland pleier man ikke få KS pga seteleie. De er så gode på sånne fødsler er grunnen deres. Og så får man "tvangs-epidural." Forståelig nok.

[Anonym bruker]

På Haukeland får man ikke KS for noe... De er strengest i landet. Og har -ikke overraskende- høyere andel fødselsskader enn andre regionssykehus..

[Pinnus]

Nei, det er i alle fall ikke lett. Jeg har et utall med mulige medisinske konsekvenser fra vaginal fødsel, men de har ikke noe lyst til å gi meg ks selv om. Selv ortopeden jeg var hos sa at han kunne godt skrive et anbefalingsbrev, men hans erfaring var at Haukeland gjorde som de ville uansett hva andre prøvde å fortelle dem. Hvor står det at de har høyere andel fødselsskader? Er det tatt høyde for antall fødsler og sånn her?

[xyzaa]

Her er noe angående den andelen av klagesaker som får medhold pga. skade på barn under fødsel. Se innlegg kl. 09:39 på den 22.12.2009 i denne tråden:

 

http://www.barnimagen.com/forum/thread/141142507

 

Her står det bl.a.:

"Mens Helse Sør Øst har 33 prosent og Helse Nord 32,7 prosent ligger Helse Vest på 40 (!) prosent."

[xyzaa]

Her er noe angående den andelen av klagesaker som får medhold pga. skade på barn under fødsel. Se innlegg kl. 09:39 på den 22.12.2009 i denne tråden:

 

http://www.barnimagen.com/forum/thread/141142507

 

Her står det bl.a.:

"Mens Helse Sør Øst har 33 prosent og Helse Nord 32,7 prosent ligger Helse Vest på 40 (!) prosent."

[Pinnus]

Interessant lesning! Og litt avskrekkende....

[Fifrildi]

Pust med magen i alle fall inntil du har fått bekreftet seteleie.

 

Jeg har setebarn og må ha planlagt ks pga for små bekkenmål. Skal ha ks om 6 dager (3 dager før termin). Infoen jeg gir under her har jeg dessverre ikke lenker til, men alt er lett å google hvis du vil ha kildereferansene og noe info har jeg fått fra Rikshospitalet der jeg har fødeplass.

 

Har du seteleie i uke 36/37 og ditt sykehus har ekspertisen som trengs for å forsøke vendingsforsøk er det en mulighet. Ca 50/50 sjanse for at barnet snur seg under vendingen - noen snur seg så tilbake i sete, tror det er ca 25%. Jeg opplevde mitt vendingsforsøk i uke 37+2 som meget lite dramatisk (ikke vellykket, rumpa var festet i bekkenet og ungen kunne ikke rikkes).

 

Dernest kan du utredes for vaginal fødsel. Da tar de en meget grundig røntgen av bekkenet ditt for å sjekke målene. Dette er fullstendig ufarlig for fosteret. Er bekkenmålene dine for små får du ikke lov til å forløses vaginalt.

 

Er bekkenet stort nok, men babyen din også stor får du heller ikke lov til å forløses vaginalt.

 

Det er stor forskjell på hvor i landet det tas flest ks kontra fødsel. Feks riksen har mye ks, men det er fordi de har mange kompliserte fødsler og oppmuntrer også der til vaginal fødsel. På landsbasis er ca 60% av setefødslene vaginale. De resterende 40% er da både planlagte ks og fødsler der man endte opp med et ks pga feks manglende fødselsfremgang. Det betyr at i Norge velger langt under halvparten ks...

 

Norge er ledende på verdensbasis på vaginale setefødsler og har utviklet grundige teknikker og rutiner for dette. Utenlandske undersøkelser er derfor ikke relevante når du vil undersøke risiko. Det er mye snakk om at man blir tvunget til å føde vaginalt pga økonomi, men du kan jo selv tenke deg at sykehuset ikke vil råde deg til det om de i ditt tilfelle tror noe kan gå galt ettersom syke barn koster inmari mye mer enn et ks...

 

Risikoen for både mor og barn er prosentmessig ca det samme (mener det var 1 promille forskjell) enten det er vaginal eller ks. Det er bare snakk om ulike komplikasjoner.

 

Hvis alt ligger til rette størrelsesmessig vil en setefødsel forløpe som en normal fødsel - bortsett fra at de gjerne vil ha deg litt tidligere inn i fødselsforløpet og du må ta pressriene liggende på rygg med epidural. Du vil få et klipp i mellomkjøttet. Går noe skeis underveis så tar de et hastesnitt.

 

Ved planlagt ks så får du jo et ks... Dette gjør at du får et operasjonssår (stort og smertefullt) og du vil ha større problemer med å ta deg av barnet ditt den første tiden etter ks. Det er ingen enkel løsning - men hvor dårlig man blir er jo utrolig individuelt har jeg forstått og mange synes det er verdt det. Man får også så mye bra dop man vil ha for å komme seg på bena så raskt som mulig (men må påregne 1-2 døgn liggende i seng med kateter).

 

Sykehusene legger fødepress av flere grunner: økonomi, babyen får mors bakterieflora, kortere rekonvalesens for mor, større sjanse for at babyen får astma eller andre lungeplager ved ks siden vannet ikke blir skviset ut av lungene og ammingen kommer lettere i gang.

 

Mange ønsker likevel å velge ks fordi man er redd for at noe skal gå galt ved en vaginal fødsel så man føler det tryggere å bytte egen smerte og risiko for komplikasjoner mot det man tenker kan gå galt.

 

Selv opplevde jeg dette som et utrolig vanskelig valg. På Riksen får man nemlig i stor grad velge selv, men de ønsker at man føder vaginalt om man har mulighet. Men for meg ble valget tatt - det er ikke medisinsk forsvarlig å la meg føde i sete så meg må ha ks. På mange måter en enorm lettelse å ikke måtte ta valget, samtidig gruer jeg meg som en hund til å ta en større operasjon og gå glipp av masse tid med babyen min og vite at den første tiden sammen blir kronglete og preget av mine smerter.

 

Men som du ser er det en hel haug med hvis'er involvert. Jeg anbefaler deg å ikke lytte til anekdotiske historier og heller gå for fakta. Jeg har ringt sykehuset hver gang jeg har har lurt på noe som har plaget meg og fått gode svar. Det er din unike fødsel - gå til ekspertisen...

 

 

 

[meg83]

Takk for grundig og skremselsfri informasjon, Fifrildi =) Jeg har mange uker igjen før jeg i det hele tatt vet om dette blir aktuelt for meg, men med en mor som fikk tre av fem barn i seteleie, er det visst store sjanser for at dette også skjer med mine barn. Jeg er ikke redd, men har lyst til å være mest mulig informert hvis jeg kommer opp i denne situasjonen. Det holdt på å gå galt med både mamma og søsteren min da hun ble født, så er nok ekstra på vakt av den grunn. Dette er over 20 år siden, og i følge jordmor har det skjedd hav av fremskritt siden den gang, men det sitter litt i meg likevel.

[Fifrildi]

Ja, det skjønner jeg veldig godt at sitter i deg. Med en gang ting skjer med noen man er glad i så får man et helt annet forhold til ting som napper i ryggmargen.

 

Lykke til med resten av svangerskapet og fødselen av barnet

[meg83]

Takk for det =)

[Pinnus]

Tror ikke det er stander å ta bekkenmål på KK.

Jeg lå på rom med en der for noen uker siden som skulle ha setefødsel. Vi lå på obs.posten da hun ble satt i gang fordi vannet hadde gått for 1,5 døgn siden men ingen rier. Hun ante ingenting om hun hadde "gode" mål eller ikke, ingen hadde sjekket henne for det.

Fødselslegen som var inne å undersøkte sa at dette ble kontrollert underveis og "beroliget" med at noen ganger så de kvinner som hadde bekken så store som badekar.

Dette hørte jeg med egen ører da jeg lå på sengen ved siden av.

Har også 3 bekjente som har endt i haste-ks på KK pga små jenter med trangt bekken har forsøkt å føde store babyer som ikke vil ut. Her skal KK også tøye i det lengste.

 

Riksen har nok mange kompliserte fødsler, men det har jammen meg Haukeland også. Og tør ikke si noe om hvor de ligger på KS-statistikken, men tror ikke det er særlig imponerende.

 

Sier ikke dette for å skremme deg meg83, jeg skal jo, som du vet, føde på KK selv;) Men mye av dette over blir ikke sjekket ved rutine og må nok kreves om du vil ha det sjekket. Om man i det hele tatt kan kreve det....

 

Men jeg tviler ikke et øyeblikk på at Haukeland er god på setefødsler, de har nok mange av dem. Og om de beslutter KS i stedet så er det veldig små risikoer ved et planlagt ks - dette har jeg blitt fortalt av samtlige jordmødre og fødselsleger på KK.

[AO3]

Sjekker de virkelig ikke bekkenmål hos førstegangsfødende på KK?!!!!? Kan det virkelig stemme? Jeg trodde det var standard overalt i de tilfellene hvor vaginal setefødsel var et alternativ?

[Pinnus]

Jeg kan ikke svare for hva som er standard, jeg har aldri født der før. Men hun som jeg lå på rom med hadde i alle fall ikke blitt sjekket og hun ante ingenting om sine bekkenmål. Så vidt jeg forstod på fødselslegen, ut i fra det hun sa når jeg satt der, fikk jeg inntrykk av at de ikke pleier å sjekke det. Men som sagt, har bare den hendelsen jeg kan referere til.

[Fifrildi]

Det er norsk standard å sjekke bekkenmål ved førstegangsfødende hvor man vet at barnet er i seteleie. Er norske rutiner - blir overrasket om dette ikke følges som standard ved norske sykehus inkludert KK. Bekkenet skal være over 32,5 cm og barnet ikke over 4,5 kilo - avhengig av bekkenet igjen; noen bekken klarer ikke barn over 4 kilo.

[Pinnus]

Jeg måtte spørre på kontroll i ren nysgjerrighet og ble forsikret om at dette ble sjekket, også på KK.

Så aner ikke hvorfor hun jeg lå på rom med sa at hun ikke visste.... Kanskje de har sjekket henne, uten at hun har fått de faktiske tallene selv? Eller at de ikke har presisert det ovenfor henne hva det gjaldt?

Hun hadde sikkert veldig mye å tenke på, eller så har jeg klart å misforstå helt og holdent alt sammen... Ikke vet jeg, men det blir i alle fall sjekket:)

Flott med spesifiserte mål da Fifrildi, skal ta de med meg i bakhodet når jeg spør om de kan sjekke bekkenmålene mine. Går ut ifra det er mulig utifra røntgenbilder av hofter...

Og gratulerer så mye med vel overstått ks!

[SophieH]

Hiver meg på denne tråden jeg, siden jeg har en unge som ligger i seteleie og er 37+3... Skal inn til vektestimering og samtale ved KK i morra, men jeg har allerede undersøkt litt fordi dette har kvernet rundt i tankene mine lenge nå (er forresten førstegangs...)

 

Det jeg fikk vite av en av jordmødrene på KK er at hvis du er under 165 cm høy blir bekkenet ditt målt nøyaktig (røntgen er nemlig ikke standard ved seteleie lengre). Er du derimot over 165 "ser de deg an". Jeg fikk beskjed om at siden jeg er så høy (173) var ikke bekkenmål noe problem. Dette er ikke et svar jeg kommer til å slå meg til ro med. Vet at mammaen min som er like høy som meg, slet med å få ut meg pga bekkenstørrelse, selv om jeg lå rett vei og var 0,5 kg mindre enn det jentungen min er estimert til...

 

Har hvertfall skjønt at overfor KK bør man være forberedt på å argumentere godt og grundig for eventuelle bekymringer man har. Jeg er både spent og nervøs for samtalen i morra, er redd for å bli overkjørt. Håper hvertfall at jeg kommer til en lege med litt menneskelige egenskaper (det finnes noen skikkelige troll der...).

 

Lykke til Linn Bg

[meg83]

Skjønner at du ikke slår deg til ro ang. høyden. Bra du er innstilt på å kjempe for ditt og å få svar i morgen!! Masse lykke til =) Hvilken vekt ser jenta di ut til å ende opp på?

[Pinnus]

Aha, så da hadde jeg ikke misforstått likevel! Fjuh, godt jeg ikke holder på å bli helt tullete her;) Hun sa jo selv at hun ikke visste og fødselslegen snakket som om de bare regnet med at det skulle gå bra. Skjønte ikke helt hvordan jeg skulle klare å misforstå begge de to tingene;)

 

Tusen takk for det, nærmer seg nå...! - og masse lykke til selv!! Håper du holder oss oppdatert på hvordan det går!

[SophieH]

Heisann jenter, her er oppdatering etter samtale på KK i dag. Det gikk åt skogen, for å si det sånn.

Kom til en hyggelig kvinnelig lege, som forsåvidt var helt grei å snakke med, og som jeg følte at hørte på det jeg hadde å si uten de helt store avbrytelsene. Men hun forsto ikke at jeg var bekymret. Og dette med å få målt bekkenet var ikke aktuelt, jeg var jo så høy og fin atte.. Da jeg sa at jeg hadde blitt veldig beroliget hvis jeg fikk bekreftet at det faktisk var plass (mine mål mot babyens) ble jeg bare feid av med at det ikke var nødvendig, "jeg ser på deg at bekkenet ditt er stort nok". Kom ingen vei i det hele tatt. Jenta i magen er nå ca 3200g, en helt fin størrelse. Jeg ser jo at det er fint nå, men hva med ved termin? - Nei, det ble jo bare gjetting, så det var ikke noe vits i å spekulere på.

Tidligere estimat har vist at hun kommer til å være nærmere 4 kg ved termin, men jeg ser at hun ikke vokser så fort lengre (nå kan det se ut som det blir 3,8endelig noe positivt...). Likevel er det jo den vekten som er interessant. 40 % av alle vaginale setefødseler på KK ender opp i KS... Planlagt KS pga seteleie blir ikke innvilget. Hele seansen endte selfølgelig med tårer og elendighet (uten at det gjorde noe inntrykk..), fordi jeg følte at legen ikke skjønte hvor mye jeg bekymrer meg for dette, og hvor mye av tiden min som går med på å tenkte på dette. Hadde heldigvis med meg den fantastiske mannen min som støtte.

 

Vurderer nå å ta kontakt med et av sykehusene på østlandet for å høre om muligheten for å få et planlagt KS der. Aller helst vil jeg at jentungen skal snu seg slik at det kan bli en helt normal fødsel, men det ser ikke ut som om det skal skje. Vil heller ha et planlagt KS som jeg er forberedt på og som skjer uten noen stressende faktorer, enn en setefødsel om kanskje stagnerer underveis og ender opp i et haste KS... Mulig jeg svartmaler litt her, er bare veldig i tvil, og den trygghetsfølelsen jeg håpet jeg skulle få i dag uteble helt.

 

 

[Hermanus]

Gutten min var i seteleie og jeg tok keisersnitt på sykehuset i Skien like før jul 2009.

Der var det ikke snakk om snuforsøk og de målte heller ikke bekkenet. Jeg hadde noen tilleggsproblemer som gjorde at det var tryggest med keisersnitt, men legen sa at han vanligvis forklarte om fordeler og ulemper ved begge måtene og så var det opp til den gravide og bestemme.

[Pinnus]

Uff, SophieH!! Veldig leit å høre at det gikk så dårlig. Er akkurat dette inntrykket jeg fikk av KK og setefødsel da jeg lå på Haukeland et døgn. "Se hva som skjer liksom, koste hva det koste vil nesten."

Kjenner jeg gleder meg til å krangle med dem om min medisinske tilstand de har gitt uttrykk for at de ikke forstår seg på...

Du kan ikke forsøke Førde da? Sykehusene på Østlandet har ofte stort trykk og tar inn søknader fra folk om fødeplass allerede fra uke 12.... Vanskelig å få plass sent...

 

[SophieH]

Takk for tipset! Jeg bruker dagen i dag til å roe meg litt ned på, var helt vrak i går.

 

Jeg har fått time hos hun som er rådgiver på KK neste uke, for å se om det hjelper. Hun var en av jordmødrene som holdt svangerskapskurset jeg var på, og virker som ei superhyggelig dame med bein i nesa som står på de fødenes side i diskusjon med legene. Håper hun kan hjelpe meg. Kjenner ikke helt igjen meg selv for tida, klarer ikke å tenke rasjonelt lenger. Er jo litt sliten nå på slutten av svangerskapet, noe jeg tror gjør at ting går litt mer inn på meg enn vanlig.

Må prøve å se på det positive, ellers blir det noen slitsomme uker framover...

 

Lykke til når du skal i møte med legene på KK, Linn Bg. Vi får trøste oss med at ting gjerne ordner seg for snille jenter til slutt.