KS samtalen overstått. ELSKER Riksen!

[SusyQ]

Hadde KS samtale i går og den var over på 2 min. Foregikk omtrent sånn:

- Ja, dere har jo journalen min og vet hva jeg mener. Det er ikke noe som har forandret seg siden sist, bortsett fra at jeg nå har et KS bak meg.

- Ja, jeg har jo lest journalen din, så hmmm..la meg hvertfall spørre: "Er det noe som helst vi kan gjøre for deg for at du skal ha lyst til å føde vaginalt?"

- Nei.

- "Nei, men det er greit, da bruker vi ikke noe mer tid på dette her"

 

Får dato når jeg er i uke 34 :-D :-D :-D

 

JM sa de gjerne brukte god tid på sånne samtaler, hvis det var noen som var redde for å føde og som de kunne hjelpe til å bli kvitt redselen. Å trekke ut en lang samtale med meg er bare å kaste bort tida min og deres, når ressursene heller kunne vært brukt på de som faktisk trenger det. Kunne ikke vært mer enig! Synes de har et veldig menneskelig og fint syn på ting der oppe. (Haukeland har mye å lære...)

 

Nå er jeg bare spent på om denne KS fødselen blir like fin som den forrige :-)

 

Lykke til alle dere andre og!

[mamman til minin]

Så godt å høre. Jeg drømmer om at samtalen min ska gå like fint.

Dessverre ikke på Riksen, men heldigvis langt unna vestlandet og Haukeland

[Allegra baby]

Hadde akkurat samme erfaring på Riksen selv. Det er utrolig deilig å bli hørt og at de er så medmenneskelige og forståelsesfulle der.

[SusyQ]

Hei mamman til mini,

når skal du ha KS samtalen din? Du vet det kanskje allerede, hvis ikke kan det være kjekt å ha i bakhodet at Haukeland tidligere har sagt at de bare godtar fysisk medisinske årsaker som grunn til keisersnitt. Dvs at de har avvist både mødre som har hatt vaginale fødsler som førte til skader på barnet, seksuelt misbrukte etc fordi det ikke var noe fysisk i veien for en vaginal fødsel".

 

Det de fleste på vestlandet gjør som ønsker keisersnitt og ikke har en fysisk årsak, er å velge å føde på Voss. Vet imidlertid at hvis man først har fått avslag på KS på Haukeland får man ikke KS på Voss heller da de tilhører samme helsefortak. Man må altså bytte til Voss FØR avslaget fra Haukeland kommer.

 

Nå vet ikke jeg hva dine årsaker før å be om keisersnitt er, eller hvor viktig det er for deg, men håper hvertfall masse det ordner seg for deg uansett hvor du velger å føde :-)

[Anonym bruker]

Hun sa jo at hun skal føde langt fra vestlandet, ikke PÅ vestlandet

[SusyQ]

AAhhh! Nå ble jeg lettet:-) Fikk helt vondt i hjertet av om noen håpet på hyggelig KS samtale på Haukeland..

[mamman til minin]

Heisann SusyQ!

 

Jeg hører til et mindre sykehus på østlandet - såpass lite at jeg ikke vil si hvilket. Er litt paranoid og tror at legestanden der ser på debatter som denne og kan kjenne meg igjen Har nemlig fått streng beskjed om å holde meg unna diskusjonsforum på nettet. Det skal visstnok skremme meg opp mer - noe jeg ikke tror er mulig. Jeg skremte meg selv mer enn nok før jeg kom inn her... Hehe.

 

Jeg fikk innvilget ks på grunn av fødselsangst sist gang og ser egentlig ingen grunn til at de skulle se annerldes på saken denne gangen. MEN plutselig kan jeg treffe på en lege som ikke har noe til overs for hun som innvilget sist... Det er skrekken min. At den forrige avgjørelsen blir erklært feilaktig og at jeg tvinges til å føde.

 

Jeg skal på ordinær ul i romjula og fastlegen min har skrevet i rekvisisjonen at jeg ønsker keisersnitt denne gangen også. Vet ikke om det blir avklart om jeg får ks der og da, eller om jeg bare får en time for samtale. Men det forløsningsmetode skal i hvertfall tas opp på ultralyden.

 

Men takk for infomasjonen uansett. Det kan ikke sies ofte nok at vestlendinger som ønsker ks, må holde seg langt unna Haukeland helt fra starten av svangerskapet Jeg venter bare på historiene som kan avkrefte alt som sies om Haukeland, for jeg er helt vantro til hvor lite hensyn de tar til engstelige gravide. Håper det bare er de verste historiene som ligger ute her på bim og at det egentlig er bedre.

[mamman til minin]

Hihi

[strand]

Hei:)

Eg lurer meg ihjel på hva grunnen er til at de er så vanskelige på Haukeland.

Det er ingen som eg har snakket med som vil innrømme hva det egentlig er som ligger bak. De har sikkert ikkje lov å si det tenker eg.

Men det har muligens noe med økonomi å gjøre?

De har vel sikkert ikkje kapasitet?

Men det er andre store sykehus i Norge som innvilger KS uten store krangler ettersom eg har forstått?

Eg bare lufter det:)

Noen andre som har tanker rundt dette?

[xyzaa]

Hei

Har lest et par ganger (både i forbindelse med ks på Voss sykehus, og om forskjellige sykehus mer generelt), at keisersnitt lønner seg økonomisk for det enkelte sykehus. Voss sykehus skal visst f.eks. være glade for de operasjonstakstene som de får av staten for hvert keisersnitt. Det leste jeg for kanskje et par år siden, så hvis ikke det har vært endringer relativt nylig, så gjelder det samme fortsatt.

 

Så det er nok pga. andre ting, at en del andre sykehus ikke ønsker å innvilge keisersnitt. Disse kan f.eks. være:

 

1. Lave keisersnitt-antall gir prestisje for sykehuset, og er noe som lett kan kvantifiseres.

2. Det KAN hende at sykehus som utfører "for mange" keisersnitt, får kjeft av det statlige organet som betaler penger til sykehusene for slikt behandling. Jeg kjenner til andre eksempler hvor både sykehusleger og fastleger har fått kjeft for å ha foreskrevet for kostbar behandling.

3. Noen leger har sterke, personlige motforestillinger mot keisersnitt unntatt i de aller mest nødvendige tilfeller. (Og noen av dem er mødre selv - det synes jeg likevel ikke bør være grunn til å påtvinge eget syn på andre.)

 

Tilslutt vil jeg gjenta det andre også har sagt her - det kan være riktig å bytte fødested fra Haukeland til Voss FØR et evt. avslag kommer fra Haukeland. (Jeg sier dette selv om jeg ikke er lokalt kjent der, bare av å lese andres historier.)

[SusyQ]

Mammaen til mini:

Jeg tenkte som deg: Ingen grunn til at de ikke skulle innvilge denne gang når jeg fikk sist, men man vet aldri når man møter på en råtten lege/JM som synes alle KS er noe tull.. Heligvis gikk det fint for meg, håper det gjør det for deg. Et argument jeg hadde tenkt til å bruke er at ett keisersnitt tidligere øker sjansen (om enn ikke mye) for livmorruptur. Livmorruptur kan i ytterste konsekvens ta livet av barnet. Et annent moment er at det er en vesentlig prosent av de som prøver å føde vaginalt etter KS (TOLAC _Trial Of Labour After Cesarian) ender med hastesnitt, som vi jo alle vet øker sjansene for alt av komplikasjoner for både mor og barn. Mer info om dette på hjemmesiden til The American Academy of Family Physicians (fastlege org i USA)

http://www.aafp.org/online/en/home/clinical/clinicalrecs/tolac.html

 

Sånn det skjedde for meg var at JM på UL bare henviste meg videre til samtale om forløsningsmetode hos en annen JM noen uker senere. Krysser fingrene for deg!

 

Når det gjelder Haukeland var det noen opplysende artikler i Dagbladet da jeg fødte datteren min om nettopp KS.

Svarene fra overlegen på Haukeland viste tydelig at det gikk prestisje i å være strengest mulig på KS og Haukeland har da også svært lave KS tall, særlig til å være et regionssykehus som får inn i risikofødende fra hele regionen. Han slo meg forøvrig som en svært arrogant mann, og det var desverre han som la føringene for sykehusets policy på dette. KS er også dyrere for staten, husker ikke tallene nå, men det er rundt 60 000 sammenliknet med rundt 14 000 for vaginalt. (Tenk bare på den ekstra liggedagen, alle legene, kirurgene, anestiesilegene etc som må være involvert osv), og det er en uttalt policy om at KS tallene skal holdes nede, "vi ønsker ikke amerikanske tilstander". Noen sykehuset tar desverre dette litt for bokstavelig, noe som går utover kvinnene.

 

Skulle virkelig ønske det kunne vært en mer standard policy for hele landet på dette feltet, men ser ikke ut til at det vil skje med det første..

 

 

[Villemo -- Twins og Storebror!]

Kjenner jeg blir litt nervøs nå.. Skal ha tvillinger så får derfor ikke føde på Voss som sist så den er utelukka.

 

Har absolutt lyst på KS denne gangen fordi at jeg hadde en grad 3 b ruptur med førstemann som var litt over 4kg. Nå skal jeg føde to stk. som i og for seg helt sikkert er mindre i størrelse men alikevel er en større påkjenning i følge fastlegen min..

 

Haukeland og overlegen jeg går til vet om dette men har ikke nevnt noe (har vert der en gang, skal tilbake på lille julaften) så har tenkt å ta det opp på neste kontroll.

 

Er livredd for å få svaret at tvillinger generelt sett er mindre og at dette kommer til å gå heeeelt fint for jeg har overhode ikke lyst å revne enda en gang og kanskje bli en inkontinent 21 år gammel 3 barnsmor. Husker hvor vondt det gjorde sist!

 

Må også få nevne at tvillingene på sist estimering lå på 92 percentilen (øverst oppe i det grønne "normal" feltet) så vet ikke om jeg tør ta sjangsen på at de blir så bittesmå som vi skulle tro.. Dette er en familie som får stooore barn! Min på litt over 4kg er den minste av 3 og alle er førstefødte! :-S

[kirsty*2barnsmamma]

Jeg tok ks på haukeland i september... etter 4 døgn med rier endte det i akutt ks. Selv om jeg ikke hadde spist på 30 timer og var helt utsultet (haukeland er det eneste sykehuset i norge en ikke år spise med epidural...), ikke hadde sovet mere enn 5 timer på 4 døgn og hadde hatt drypp i 22 timer og bare oppnådd 5 cm så ville de ikke ta ks. Tilslutt gikk de med på det fordi jeg ble hysterisk, mannen kjeftet på dem og JM snakket til dem strengt. De var så ufattelig stolte av den lave ks statistikken sin, og den kom foran min helse og velvære. Jeg fikk infeksjon i kroppen etter den lange fødselen og barselstiden ble helt ødelagt samt jeg måtte gi opp ammingen. Jeg skal aldri mere føde på Haukeland. Neste gang blir det Voss, muligens søker jeg om planlagt ks. Tror neppe jeg hadde fått innvilget ks på haukeland nei. Så reis til Voss dere som hører til helse vest!

[Villemo -- Twins og Storebror!]

Får ikke føde på Voss!! Kjenner jeg begynner å bli lettere stressa!

[kirsty*2barnsmamma]

Villemo: jeg synes du skal ta kontakt med Haukeland og be om samtale. kanskje du kan få til en avtale med de om fødselsforløpet som alle er fornøyd med? Jeg har en venninne som fikk til det isommer, pga hun hadde en tilstand som gjorde at hun grudde seg veldig for fødselen siden haukeland ikke hadde det beste ryktet. Og hun ble fornøyd med avtalen sin. Så når hun kom på føden med rier var JM oppdatert på dette og hun fikk det som hun ville.

[Villemo -- Twins og Storebror!]

Ja tror jeg må ta tak i dette før det er for sent liksom. Føler meg utrolig fastlåst, de fleste andre kan bytte om til Voss men den muligheten har ikke jeg og med det ryktet Haukeland har så gleder jeg meg ikke akkurat.. Tror jeg skal ta det opp på neste "tvillingkontroll" og høre hva de sier, skal også ha en time på rådgivningssenter for mor og barn på KK eller noe sånt 6. januar, så blir kanskje muligheter til å snakke om det der også... Hva tror dere?

[rødt&blått]

Intressant info om Haukeland må jeg si! Hadde vært veldig intressant å se statistikken til planlagt ks i forhold til haste-ks på Haukeland...

 

[SusyQ]

Godt poeng! Fant ikke haste KS tallene deres, men på planlagt KS ligger landsgjennomsnittet på 17 prosent, Haukeland 11 prosent..

Leter videre etter haste ks tall. Hadde også være relevant å sett antall fødselsskader (nerveskader på arm, ansikt, armbrudd, oksygenmangel etc) på Haukeland vrs landsgjennomsnittet eller de andre regionsykehusene. Har hørt tallene her varierer stort etter hvor sene sykehusene er med å sette i gang haste KS når framgangen under fødselen er for treg.

[SusyQ]

Fant noe nå. På nettsiden til Norsk Pasientskade erstatning kan man velge type skade til høyre og fødselsskade. http://www.pasientskadestatistikk.no/

 

De bryter ikke tallene ned på sykehus, men gjett hvilken region der flest kvinner får medhold i klagene om at sykehusene har gjort noe feil ved fødselen slik at barnet ble skadd? Det er Helse Vest det..

 

Mens Helse Sør Øst har 33 prosent og Helse Nord 32,7 prosent ligger Helse Vest på 40 (!) prosent.

 

NPE skriver videre om skadene (og her er særlig siste setning relevant)

 

"Skadene

Skadene i fødselssakene er ofte omfattende, men variasjonen er stor, fra nerveskade i skulderen pga fastsittende skulder til store hjerneskader eller dødsfall.

 

Hjerneskade i større eller mindre omfang er den vanligste skaden i fødselssakene som blir behandlet i NPE. I overkant av 60 prosent av pasientene som har fått medhold i kravet om erstatning, har konstatert hjerneskade.

 

I fem prosent av medholdssakene er problemstillingen skade i forbindelse med skulderforløsning. Man har her konkludert med at annen forløsningsmetode burde vært valgt ut fra konkrete problemstillinger som har framkommet i saken."

 

Dette kommer ikke akkurat fram i anti-keisersnitt propagandaen man blir servert på enkelte sykehus nei...

[SusyQ]

Begge NPEs eksempler på at kvinner har fått medhold i klagene sine handler også om at keisersnitt burde vært valgt. Kanskje dere kan bruke noe av denne informasjonen dersom samtalene skulle låse seg helt, og du fortsatt ønsker keisersnitt?

 

"Eksempler på medhold

 

Gutt ble forløst rundt termin. Under svangerskapet viste målinger at barnet var langt større enn gjennomsnittet, men dette ble ikke fulgt opp mot slutten av svangerskapet til tross for at mor ønsket dette. Under fødselen ble skulderen sittende fast, og skulderen måtte manipuleres for å få barnet ut. Barnet veide over seks kilo, og det ble konstatert en nerveskade i skulderen. Den nedsatte funksjonen i armen er vurdert til å være varig.

 

NPEs vurdering: Oppfølgingen under siste del av svangerskapet var ikke fullt ut adekvat. Hvis barnets vekstkurve hadde blitt fulgt videre, hadde man mest sannsynlig valgt å forløse ved hjelp av keisersnitt. Nerveskaden som ble påført under fødselen skyldes behandlingssvikt, og barnet har krav på erstatning.

 

Pike ble forløst rundt termin. Mor ønsket i utgangspunktet keisersnitt grunnet tidligere vanskelig fødsel. Det var manglende framgang under fødselen, og dosen med riestimulerende middel ble økt. CTG-registreringen viste etter hvert forandringer. Dosen med riestimulerende middel ble økt ytterligere, og til tross for tydeligere forverringer i CTG-registreringene, ble ikke barnet forløst med vakuumekstraksjon før det hadde gått i overkant av en time fra de første unormale CTG-registreringene. Barnet har fått konstatert en hjerneskade pga oksygenmangel under fødselen.

 

NPEs vurdering: Barnet burde vært forløst tidligere ut fra tegnene på suspekt fosterasfyksi. Ved tidligere forløsning ville barnet mest sannsynlig unngått hjerneskade pga oksygenmangel. Skaden skyldes behandlingssvikt, og barnet har krav på erstatning."

[Anonym bruker]

Enig! Aldri mer Haukeland. Vel har de lave tall for KS men sjekk opp tallene for komplikasjoner rundt vaginal fødsel. Alle fødsler er normale på Haukeland og oppstår det noe uvanlig tenker de at dette skal ikke kunne skje og at dette må være vanlig. Ikke forberedt på kritiske situasjoner som feks livmorruptur. Det skjer 1 av 5000 på Haukeland så det er de ikke forberedt på! ikke engang overlegen trodde det kunne skje og kjente ikke til symptomene på ruptur. Det tok meg 20 sek og google og finne de. Så om du har KS fra før, spør om de kjenner til faren for ruptur og om de har rutiner dersom det inntreffer. Jeg for min del holdt på å stryke med og fikk en sønn med CP de første dagene. Bare fordi de ikke er i forkant...