Nye permisjonsregler - flere uker til far når bare han har rett til foreldrepenger!

[Romeren]

Hei!

 

Jeg skreiv til NAV for å høre om reglene for par hvor bare far har rett til foreldrepenger. De kunne opplyse meg om at det er inne til forslag om at far, der bare han har rett til foreldrepenger, kan ta ut "hele" potten til både mor og far! (med unntak av tre uker før/ni uker etter fødsel). Kjempenyhet for oss jenter som f. eks studerer, mens han arbeider!

 

Reglene som er oppe til diskusjon finner man her: http://www.nav.no/195906.cms, og vil gi pappa rett til å ta ut 37 uker (med 100 %) eller 47 uker (med 80 %). Aberet er at permisjonen må startes senest seks uker etter fødsel... (men man skulle tro at den kan startes med gradert uttak..?)

 

Uansett synes jeg dette er en kjempenyhet! Ti uker mer permisjon til "oss"!

[Vimsetrollet]

Så bra! Jeg er student og har lurt på det samme. Takk for opplysning! Men når blir dette evt vedtatt?

[Romeren]

Vet ikke, men siden NAV nevnte dette for meg når jeg spurte om ordningen, regner jeg nesten med at det er så godt som vedtatt. Men SIKKER er jeg ikke: NAV-medarbeidere sier jo så mye forskjellig rart, visstnok. Den nye ordningen er imidlertid den mest logiske (fordi de har vel også funnet ut at det egentlig er litt latterlig at de to ukene ekstra som pappa får i fedrekvoten, går direkte ut over par som bare har rett til fars foreldrepenger. Og dessuten var den gamle ordningen ganske diskriminerende.) Du kan lese alt om det på linken som jeg har lagt ut, og det står utførende om det i det forslaget som det ligger linket til på NAV-siden.

 

Vi får se hva som venter oss, men jeg håper på det beste. Akkurat nå lurer jeg bare på om kabalen går opp, fordi "far" har bare jobbet 17 timer (frilans) til nå dette året. (Vi har bodd, og bor i utlandet, dette halvåret.) HÅPER han får jobbet nok!!

["nøtteliten"]

At en lovparagraf er oppe til vurdering vil ikke si at den er vedtatt. Når en ny regel vedtas blir dette nesten uten unntak gjeldende fra 1 januar året etter vedtaket. Så vedtas paragrafen i år blir den gjeldende fra 1.1.2010 tidligst.

 

Når det vedtas ny G og stønadsatser blir disse vedtatt i juni hver år og gjelder fra 1.mai. Altså tilbakevirkende.

 

Så for å styrke fars rettigheter håper at den paragrafen som er nevnt her bloir vedtatt fort.

[Romeren]

Ok, kan hende NAV har feilinformert meg da. Dette skrev de nemlig til meg: "For fødsler etter 010709 blir det mulig for far å ta ut opptil 37 uker ved 100% dekningsgrad eller 47 uker ved 80 % dekningsgrad, når mor ikke har opptjent rettigheter. Dette gjelder både ved fødsel og adopsjon.

Det er også foreslått endringer i forhold til når far må begynne på stønadsperioden. Utfra dette forslaget må far starte sitt uttak senest 6 uker etter fødselen for å ikke "miste" stønadstid. Dette fremgår av Ot.prop. 56 (2008-2009)".

 

Det er rett og slett litt uklart for meg hva som er vedtatt og hva som kanskje blir vedtatt, så dette må kanskje dobbeltsjekkes. Ofte er det jo slik, har jeg hørt, at NAV ikke kjenner til sitt eget reglement.. haha.. (Ja, da er det jo KJEMPELETT for oss og finne ut hva vi skal forholde oss til... )

["nøtteliten"]

Jeg tror det er slik at en ot.prop ( odelsting proposisjon) alltid er forløperen til en lovendring som vedtas. Når forslaget allerede er foreslått i en ot.prop er veien ikke lang til vedtak.

Virker kanskje innviklet, også for nav- ansatte som ikke kjenner til gangen i lovenendringer. (ingen får jo kurs i slikt)

 

Jeg hadde en klagesak der det de søkte om var forelsått i otptop men lovregelen var ikke enda kommet inn som endring i lovtekst.

Saksbehandler i nav(trygdekontoret) var nødt til å gi avslag pga at de er helt låst til å kun bruke vedtatt lovverk. De har ikke myndighet til å avvike fra dette.

Brukeren klaget på vedtaket som man jo har rett til.

Når klagen kom inn og skulle behandles av meg kunne det innvilges pga at forslaget til lovendring var vedtatt etter forslag i ot.prop.

 

Ettersom klagesaker kan opptil 6 mnd var forslaget om lovendring kommet så langt i prosessen at bruker kunne innvilges selv om lovteksten ikke var endret. (men skulle bli det fom 1.1.)

 

 

Hele prosessen medførte jo ekstraarbeid for bruker som først måtte søke for å få avslag, for så å klage på vedtaket. Klagen skulle så inn først til trygdekontoret(den gang) og så videre til Klage-Anke-instansen

Det hele tok ca 8 mnd men bruker var godt fornøyd med resultatet. Så da er det kanskje verdt litt jobb.

 

 

[Romeren]

Ok, da skjønner jeg mer Tror jeg.. Litt usikker fremdeles på om jeg kommer til å falle inn under det nye regelverket eller ikke, siden jeg har termin i midten av november. (Hva tror du, nøtteliten? Det virker som om du har litt peiling på dette... )

 

For meg er det strengt tatt ikke så viktig, siden pappaen ikke jobber nå. (Begynner først i juli.) Jeg er litt redd for at vi derfor ikke skal kunne rekke den nye foreslåtte stønadsstarten "6 uker etter fødsel". (For jeg har forstått den sånn at han kan opparbeide sin rett til foreldrepenger fram til den datoen hans permisjon begynner å gjelde - i dag er den 12 uker etter fødsel, ifølge NAV sine sider.) Vi kan rekke det med et nødskrik, men et par ekstra uker å arbeide seg opp på hadde ikke vært noen skade... For oss er det selvfølgelig mye bedre med 27 uker pappaperm enn ingen...

["nøtteliten"]

Hei Romeren.

 

Jeg tror at dersom lovendringen trer i kraft fom 1.1 2010 vil nok far her kunne innvilges permisjon fom 6 uker etter fødsel. Så sant han har opparbeidet seg rettigheter og du er tilbake i studier eller jobb.

Dersom han trenger lenger tid til å opparbeide seg rettigheter venter han bare til det er gjort.

Han trenger å ha vært i jobb sammenhengende 5 mnd og 24 dager. (ikke over 6 mnd som mange tror)

Nå kan jo det hende at barnet ditt kommer før termin da og blir jo situasjonen litt annerledes.

Men hvis du får til termin i midten av november kan far ta ut perm fom slutten av desember.(tror jeg, uten å ha sjekket kalenderen*) Han har sikkert da opparbeidet seg rett til foreldrepenger.

 

Hvis lovendring kommer fra 1.1 er jo alt i sin skjønneste orden:)

Vær obs på at uttak av engangstnad kan gjøre at hans perm blir kortere. Man får ikke begge deler selv om det er far som tar perm og ikke mor.

 

 

[Romeren]

Man gjør ikke det, nei... Vet du hvor mye den eventuelt kortes ned med? Det var helt ukjent for meg...

 

["nøtteliten"]

Husker ikke helt dessverre. Har vært sykemeldt i 5 mnd og har ikke tilgang på lovverket her hjemme. Innbiller meg å ha gjort et vedtak en gang der mor hadde fått engangstønad og far ville ta ut permisjon. Synes å huske at han da kunne begynne etter ca 11 uker.

 

Det er samme regel om at tar mor ut engangstønad og ikke foreldrepenger har far heller ikke rett til fedrekvote.

 

MEn det vil si det samme som om mor vil gjøre om engangstønad til foreldrepenger desom hun har ombestemt seg. Man bruker da inntekten til den som skal ta ut persmisjon som beregningsgrunnlag. Utifra inntekten finner man en dagsats. Man tar så sum engangstønad og trekker fra så mange dager at summen av dager x dagsats er lik engangstønaden. Litt innviklet regnestykke iogmet at evt skattetrekk også må tas med i beregningen. Det er veldig sjelden at dette blir gjort men ikke umulig. Kan godt tenkte meg at en forholdsvis fersk nav-saksbehandler vil klø seg i hodet her:)

 

Det vil i såfall være opp til Forvaltningsenhenten å gjøre beregningen.

 

Vil derfor anbefale å ikke ta ut engangstønad dersom dere er sikre på at far skal ta ut foreldrepermisjon.

Da slipper dere dette sirkuset her som jo kan ta laaang tid. Og sum utbetaling vil jo uansett bli det samme.

 

Håper jeg klarte å skrive dette noenlunde forståelig:) Jeg skjønner det selv men har trøbbel med å forklare....

[Romeren]

Hæ? Jeg hører mange historier om folk som tar ut engangsstønad der far tar ut foreldrepenger, uten problemer. (Det ligger senest en ute nå på Gravid & Student.) Jeg trodde det var helt uproblematisk, jeg...

[Romeren]

Dette står på NAV sine sider, med henvisning til rettskildene (§ 14 -17):

 

"Mor får engangsbeløpet selv om far tar ut foreldrepenger basert på egen opptjening. Departementet uttalte følgende i forbindelse med innføring av selvstendig opptjeningsrett til fedre:

 

“De tre ukene før fødselen og de første seks ukene etter fødselen som etter ftrl § 14‑8 første ledd er forbeholdt mor, bør etter departementets mening komme til fradrag i fars totale stønadsperiode.

 

Ettersom det ikke er naturlig å snakke om en obligatorisk fedrekvote i situasjoner der bare far har rett til fødselspenger, kan det etter departementets mening forsvares å trekke fra disse 4 ukene. Dersom de ukene som er forbeholdt mor og fedrekvoteperioden kommer til fradrag, vil faren maksimalt kunne ta ut 29 uker med full lønn og 39 uker med 80 prosent lønn. Engangsstønaden kan etter dette resonnementet betraktes som en kompensasjon for at familien mister 13 uker av stønadsperioden.”

 

Når er tydeligvis denne linken litt gammel, siden fedrekvoten ikke lengre er 4 uker, men straks 10 uker, men likevel... Spørsmålet er jo hvorvidt dette endrer seg mye med det nye regelverket, men jeg hadde synes det var rart hvis man plutselig skulle begynne å "straffe" par som bare har rett til fars foreldrepenger, ved å ta bort parets engangsstønad.

["nøtteliten"]

Dette stemmer nok selv om linken er gammel.

Engangstønaden vil antagelig ikke lenger bli sett på som en kompensasjon for for "tapt" fedrekvote når far får fedrekvoten allikevel.

 

De sakene jeg tok utgpunkt i var antakelig før loovendring. Men dersom far allikevel får rett til fedrekvoten + foreldrepermisjonen minus 9 uker som er forbeholdt mor, blir uttak av engangstønad komme til fradrag. Da mener jeg og for de som allerede har tatt den ut men ombestemmer seg. (slik som i eksempel jeg forklarte)

 

Kan ikke tenke meg at man får rett til både engangstønad og foreldreperm+ fedrekvote.

Dette kan man jo ikke være helt sikker på.

 

Vi får håpe at regelverket her blir ryddet opp i og at rettighetene blir styrket både for mor og far.

["nøtteliten"]

nå så jeg også lovteksten på nav.no. Er ikke vant til å bruke den siden enda ettersom brukes alltid internsider.

 

spm er om det kommer til å bli trukket fra 19 uker eller ettersom fedrekvoten ble utvidet ved fødsel etter 1.juli. Ettersom det er foreslått at far får fedrekvoten allikevel blir det kanskje bare trukket fra de 9 ukene som er forbeholdt mor? De tallene som står i rundskrivet til 14-17 stemmer iallefall ikke ettersom fedrekvoten nå er 10 uker og to av dem et hentet fra foreldrepermisjonen.

Regner med at rundskrivet blir endret etter 1.juli når fedrekvoten blir endret.

[Romeren]

Hva betyr det at uttak av engangsstønaden vil komme til fradrag? Det er det jeg ikke skjønner... Greit nok at den eventuelt blir mindre, fordi pappaen etter de nye reglene får rett til fedrekvoten, men par hvor den ene ikke arbeider mister jo likevel ni uker, og skal man ikke få noe kompensasjon for disse da? Moren som har rett til foreldrepenger får jo foreldrepenger for disse ukene, mens paret hvor bare far jobber får ingenting (bare ni uker mindre permisjon enn de andre)? Det er jo helt på trynet, i så fall, og jeg nekter for at det kan stemme...

[Romeren]

Ja, det var det jeg tenkte på. Vi må jo uansett få en kompensasjon for disse ni tapte ukene (= engangsstønad, skulle jeg tro...)

[Romeren]

...eller hva tror du "nøtteliten"? (Jobber du i NAV, du?)