Anonym bruker Skrevet 18. april 2009 #1 Skrevet 18. april 2009 mellom 1900 og 1955 sank dødligheten av meslinger i usa fra 13 til 0,03 pr 100000 innbygger, 8 år før vaksinen kom. mellom 1983 og 1990 hadde man en økning av denne sykdommen i usa på 423%. i en fullvaksinert befolkning. 80 % av meslingetilfellene er hos fullvaksinerte. etter vaksine kom, økning av meslinger hos spedbarn fordi mor ikke er immun via vaksine og derav ikke kan gi spedbarna immunitet via morsmelk eller i siste del av svangerskap. osv osv.....synes noen fortsatt vaksinering er en god løsning??? http://www.fritthelsevalg.org/htmlsite/resultdet.asp?id=470&type=2
Anonym bruker Skrevet 18. april 2009 #2 Skrevet 18. april 2009 For de som orker å sette seg inn i litt tungt stoff, les dette her: http://www.cdc.gov/ncidod/eid/vol4no1/bellini.htm Meslinger kommer i epidemier. Mellom 89-91 hadde man den siste store epidemien USA. Å sette opp påstanden: "mellom 1983 og 1990 hadde man en økning av denne sykdommen i usa på 423%. i en fullvaksinert befolkning." er ikke BARE løgn, det er faktisk så dumt at man må lure på om folk som påstår sånt klarer seg uten støttekontakt. Denne epidemien ble IKKE bekjempet av Tim Oshea, Fritt Helsevalg,Reidun Jakobsen, eller resten av skrullingene som bedriver sosialdarwinisme i praksis ved å skrike : Ikke vaksiner oss! Ingen sykdommer er egentlig farlige, de er våre venner! Nei. Den ble bekjempet av ett intensivert vaksineprogram.
Anonym bruker Skrevet 19. april 2009 #3 Skrevet 19. april 2009 "etter vaksine kom, økning av meslinger hos spedbarn fordi mor ikke er immun via vaksine og derav ikke kan gi spedbarna immunitet via morsmelk eller i siste del av svangerskap." Hva betyr det? Min mor var ikke vaksinert, ikke jeg heller, og vi har begge hatt meslinger. Mener du at det at jeg, ved at jeg har hatt meslinger selv, kan gi barna mine noen form for imunitet via siste del av svangerskapet/morsmelk? Kan du forklare hva du mener?
Anonym bruker Skrevet 19. april 2009 #4 Skrevet 19. april 2009 gjennom å ha hatt en sykdom har han full immunitet, full immunitet gir overføring av antistoffer i siste del av svangerskapet og via morsmelken for de aller fleste sykdommer man har gjennomgått. vaksineimmunitet er en annen sak og det synes som om denne ikke like lett overføres til spedbarnet eller fosteret de siste ukene av et svangerskap. om man i det hele tatt er blitt immun av vaksine. kjenner flere som har fått påfyll av røde hunder vaksine etter hvert svangerskap, men som aldri utvikler antistoffer. meslingevaksinen skal gi ca 20 års immunitet, men det er bevist at 80% av de som får meslinger er vaksinerte. så den virker vel alt annet enn optimalt. dessuten når folkehelsa eller andre organer operer med høy dødelighet i vesten på denne sykdommen, så skal man huske at dette er vaksinerte individer gjerne med alvorlige grunnsykdommer, og i en befolkning hvor de fleste er vaksinerte blir disse forholdstallene malplasserte. og til deg som mener vaksineskepsis disponerer for støttekontaktbehov...du er patetisk i dine forsøk på lavmåls ironi.....og det er ditt eget problem at du ikke kan og ikke vil lære å telle....
Gjest Sunnmamma Skrevet 20. april 2009 #5 Skrevet 20. april 2009 Befolkningen i USA var altså ikke fullvaksinert, det er hovedproblemet i teorien din. Tallet på at 80% var hos fullvaksinerte må du gjerne forsøke å dokumentere. Sannheten er at man som følge av de mange epidemiene rundt 1990 inførte en ekstra shot i USA, nettopp fordi man innså at immuniseringsgraden ikke var god nok. Dette førte til at sykdommen igjen forsvant (som den altså hadde gjort i 1983, som er det "tilfeldige" årstallet du velger i din misvisende "statistikk"), inntil i våre dager, hvor antivaksinekampanjen igjen kjemper for at folk skal få lov til å dø av denne sykdommen.
Helseinterressert Skrevet 20. april 2009 #6 Skrevet 20. april 2009 Sunnmamma, Det virker typisk å istedet for å vurdere vaksine som uvirksom så øker man heller dosene i håp om at de skal virke bedre. Hvor mange doser skal vi ende opp med? Det virker feks som at folk som har blitt vaksinert mot kikhoste rundt 6 ganger alikevel kan få kikhoste. Hvor mange MMR vaksineringer skal vi ende opp med?
Gjest Sunnmamma Skrevet 20. april 2009 #7 Skrevet 20. april 2009 Helseinterressert skrev Det virker typisk å istedet for å vurdere vaksine som uvirksom så øker man heller dosene i håp om at de skal virke bedre. Hvor mange doser skal vi ende opp med? Og her ser vi hvor det kortslutter hos Helseinterressert. Man "håper" ikke at de skal virke, forstår du i det hele tatt vitenskaplige metoder? Man fant ut at for å oppnå en tilfredstillende immunisering trengte man ett ekstra shot.
Helseinterressert Skrevet 20. april 2009 #8 Skrevet 20. april 2009 Sunnmamma, Du kan spare meg for nedrakkingen. Dette er en kjent hersketeknikk. Kan du vise til et vitenskapelig grunnlag for en slik ekstra shot? Kan det tenkes at de enorme pengene som ligger i dette kan ha medvirket til at man gir en ekstra shot fremfor å vurdere vaksinen som uvirksom?
Gjest Sunnmamma Skrevet 20. april 2009 #9 Skrevet 20. april 2009 Det er ikke nedrakking å påpeke at det er en kortsluttning i din logiske sans; jeg påpeker ett faktum, som er åpent for alle å se: du påstår at de håper at ett ekstra shot skal virke. DET er en kortslutning, for nei de VET at ekstra shot virker. Det kan godt hende at du hjemme på gutterommet gjør eksperimenter du håper skal virke (og sett utifra hvor du henter kildene dine så HÅPER du kanskje at påstandene dine er sanne), men det er altså ikke slik vitenskapen arbeider. Så ikke nedrakking, jeg påviser en logisk brist, en kortslutning, sannsynligvis fordi du mangler forståelse for vitenskapen og vitenskaplig metode. Så rabler du videre med konspirasjonsteoriene dine og beviser at du ikke er interressert i en ordentlig debatt i det hele tatt. Nei, tro meg, WHO, samtlige lands helsemyndigheter, en samlet vitenskap, er ikke en del av en legemiddelindustristyrt sammensvergelse. Bare tanken er, mildt sagt, spinnvill.
Helseinterressert Skrevet 20. april 2009 #10 Skrevet 20. april 2009 Sunnmamma, Takk for et smittende engasjement. Betyr dette at de som lot seg vaksinere med en shot i utgangspunktet ble lurt da det viste seg at det ikke holdt men en shot? Her er en studie som viser at det ikke holder med 2 shot'er heller: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9850133 Sitat : "Explosive school-based measles outbreak: intense exposure may have resulted in high risk, even among revaccinees." Så hva blir det neste? 3 doser?
Gjest Sunnmamma Skrevet 20. april 2009 #11 Skrevet 20. april 2009 Dette er tynt altså, begrenset tallmatriale, og en togangsvaksinert som ble smittet i høyrisikoomgivelser, og konklusjonen er at vi får nok aldri 100% immunitet. Og det er vel sikkert sannt nok; særlig siden du og dine fortsetter å kjempe for folks rett til å dø av sykdommer som meslinger. Men vi kan begrense tilfellene maksimalt ved å vaksinere og på den måten sørge for at slike tilfeller blir unntak. Jeg har ikke sett noe forslag om tre shots, og tviler på at det er aktuellt, eller nødvendig.
Helseinterressert Skrevet 20. april 2009 #12 Skrevet 20. april 2009 Sunnmamma, Tja, vi får se, vi er jo allerede oppe i 5 shot (pluss eventuelle revaksineringer som voksen) når det gjelder polio.
Anonym bruker Skrevet 20. april 2009 #13 Skrevet 20. april 2009 Sunnmamma Du forsvarer meslingekomponenten i mmr-vaksinen med dødstallene på verdensbasis, hva forsvarer du kusma- og rødehunderkomponentene med? Og med hva vil du evt forsvare en vannkoppevaksine med? Er du virkelig helt sikker på at det er til det beste for verdens befolkning at vi utrydder forskjellige sykdommer(farlige eller ei) med vaksiner? Hva om en vellykket vaksinell utryddelse av disse rydder plass for nye og mer alvorlige sykdommer? Hva om vaksinasjon av barn helt ned i nyfødt alder svekker menneskenes immunforsvar og hindrer utviklingen av dette, slik at vi til slutt ikke er i stand til å takle en enkel forkjølelse uten først å få en sprøyte? Hvilken stilling tar legevitenskapen til disse spørsmålene?
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå