Anbefaler "12-ukers-sjekk" i London!

[T-girl]

Nå har vi just kommet hjem fra vår 3. tur til The Fetal Medicine Center i London, hvor vi hadde nakkefoldscan, blodprøver og morkakebiopsi.

Nakkefoldscan tar de mellom uke 11 og 13. Da sjekker de tykkelsen på nakkefolden, om neseben er til stede, samt en grundig sjekk av hjertet. Sammen med blodprøvesvar fra mor gir dette en beregnet risiko på kromosom-avvik. Ønsker man det kan man også få utført morkakebiopsi. Pris for "full pakke" er ca 4600,-

De er utrolig profesjonelle. Først taes blodprøve av mor, så sjekkes fosteret med UL i ca 1/2 time - da er blodprøvesvarene klare, og man får en kalkulert risiko for trisomi 13-18-21. Deretter tar man evt morkakeprøve, raskt og rimelig smertefritt.

Og svarene er klare etter 2 DAGER (de ringer)!!! - da etter såkalt "hurtig testing". Et bekreftende svar etter "dyrkning" (annen testmetode) kommer etter 14 dager. De sjekker i tillegg for CF (cystisk fibrose)

Selv om jeg er 38 nå og kunne fått et liknende tilbud i Norge gratis, så var vi ikke i tvil om at vi heller ville til London.

Og - legen som driver stedet - og utfører alle CVS'ene (morkakebiopsiene) er VERDENS BESTE! Nemlig Prof. Nicolaides, han som oppfant teknikken!!! Alle andre leger som ønsker å benytte hans metoder for 12-ukers-UL må ta en test der HAN er sensor! (Det fortalte min "sykehus-gynekolog" meg.) Hvis dere har sett dokumentaren "I mors mage" på Discovery så er han med i den; han opererer et barn i livmoren!

 

Så, for å få gjort det hele på en utrolig profesjonell måte, og uten "krangling og akkedering" i Norge + forømrade lang ventetid på svar, så anbefaler vi veldig klinikken i London!

[Anonym bruker]

 

Hei T-girl!

 

Har hørt om denne karen og vil gjern oppsøke klinikken hans omjeg blir gravid igjen. Tar han i mot alle pasienter? Altså uansett alder etc.?

Privat klinikk antar jeg..

Men du, kan du være behjelpelig med hjemmeside, kontaktinfo etc.? Og hva kalles en sånn "full pakke" som du beskrev?

 

Takker:)

[T-girl]

Ja, dette er en privat klinikk, og de tar imot alle, uansett alder. Faktisk så er den registrert som en veldedig organisasjon; alt overskudd doneres til forskning ved The Fetal Medicine Foundation.

"Vanlige UL'er" utføres av sonografer opplært av Nicolaides. Han selv er der kun på onsdager - det er da han utfører morkakebiopsier og/eller fostervannsprøver.

Det er bare å ringe og bestille time. Det er lurt å ringe ganske tidlig i svangerskapet (jeg har ringt når jeg har vært 5-6 uker på vei) for å få time når du ønsker det. De har faktisk mange utenlandske pasienter.

"Full pakke" som vi tok heter Nuchal scan and blood test (nakkefoldscan og blodprøve (av mor)) with Chorion villus sampling (CVS; morkakebiopsi). Pris for nakkefoldscan er 150 pund (ca 1500,- nok), velger man i tilleg morkakebiopsi er totalsummen 450 pund (ca 4600,-nok).

Du finner dem på www.fetalmedicine.com.

[Anonym bruker]

Hmmmm.. vet ikk emed dere men jeg har vært utrolig heldig i norge til tross for min alder som bare er 23.. har jeg egentlig dårlig sjangs når det gjelder det å ta prøver, for de prioriterer folk over 38..

Jeg var til UL i går, dær fant dem en fortykka nakkefold, å skal sende meg videre til spesialister, jeg har ikke sove i natt, spist eller noenting, er mega bekymra... så dærmed dro jeg til legen i dag, å jeg får utvida ultralyd, ta duo test, samt. fostervannsprøve, til tross fordi jeg er så redd for å få et barn som ikke er frisk. jeg føler meg heldig, å godt behandla i norge! GRATIS jeg får også tette å ofte oppfølging!

[T-girl]

Problemet i Norge er at de under 38 egentlig ikke har LOV til å få utført fosterdiagnostikk hvis det ikke er noe spesielt grunnlag for å mistenke at noe kan være galt.

Lovverket sier at legene ikke har lov til å lete etter avvik ved en såkalt 12-ukers-UL.

Men - mange gravide får - eller bestiller en privat - UL omkring uke 12 alikevel, og hvis legen da oppdager noe mistenkelig, så vil han/hun i de aller fleste tilfeller henvise kvinnen til videre undersøkelser.

Men jeg har selv opplevd å gå til en privat UL her i Norge hvor legen sa at "jeg kan se om det er hjerteaktivitet, men jeg sjekker ikke nakkefold eller noe slikt, for det har jeg ikke lov til".

 

Slik blir det altså ganske VILKÅRLIG hvilke kvinner under 38 som får en litt grundig sjekk av fosteret, og det synes jeg er veldig feil.

Vi burde alle få en såkalt "12-ukers-sjekk" slik de får det i Sverige, Danmark og en rekke andre land. Og/eller vi burde få muligheten til å få gjort dette privat - OG LOVLIG.

 

[AnnaLena]

Jeg har vært hos dr. Nicolaidis i Tønsberg på Meg og Magen. Han har tatt hele utdanningen hos dr. Nicolaidis i England. Han kan utføre nakkefold, kjeveben og neseben screening i uke 11 til 13 for 800 kr. Så da slipper man å reise helt til England. Finner han noe henviser han til Riksen og du får morkakeprøve gratis. Ca 80 % av avikene sees på nakkefold screening og med tanke på hvor få det er i utgangspunktet så vil det nesten ikke være noen som ikke vil oppdages ved en slik undersøkelse.

Å utføre inngrep som morkakeprøve uten god grunn synes jeg er å utsette fosteret for unødvendig risiko da det er like stor sjanse for at du aborterer etter en slik undersøkelse som at noe faktisk er galt.

[T-girl]

Hvis du ikke er over 38 år ved termin, eller ikke har medisinske grunner som har gitt deg henvisning til denne legen, så har han faktisk ikke lov til å utføre denne undersøkelsen på ditt foster. Sånn er det bare.

Derfor - i tillegg til de over nevnte andre grunner - ønskar jeg å opplyse om dette tilbudet i England.

Liknende tilbud finnes i Sverige og Danmark.

 

[Lemonia]

Jeg vil også tro at en av grunnene til at den typen fosterdiagnostikk ikke blir utført på alle i Norge er fordi vi ikke ønsker et ekskluderende samfunn. Å velge dette er neppe noe man gjør hvis man ikke vet at man ville valgt abort om fosteret var sykt, og det blir det samme som å si at mennesker med f.eks. Downs syndrom ikke er noe man ønsker å ha. Kall meg gjerne naiv, men jeg er sterkt uenig i denne måten å få barn på, hvor enkelte tydeligvis "plukker og velger" det de selv ønsker. Det er en holdning jeg er glad jeg ikke har selv.

[T-girl]

Ja, folks holdninger til det å evt. velge bort et alvorlig sykt forster er forskjellig. Derfor er også den norske "18-ukers-UL'en" valgfri, men det er meeeget få som velger å ikke få den utført, selv om den på samme måte som en 12-ukers-UL vil kunne påvise om fosteret/babyen er alvorlig syk/skadet.

Om fosteret har et alvorlig genetisk avvik - som f.eks. trisomi 13 eller 18, så er ikke babyen levedyktig. Dette avviket kan oppdages både ved en 12-ukers-UL og en 18-ukers-UL.

Ei venninne av meg fikk en av disse trisomiene påvist ved 18-ukers-ul, med påfølgende fostervannsprøve og venting på svar. Hun fikk detter en senabort i uke 20+. Jeg skal love deg at denne fødselen var knalltøff for henne. Hun skulle ønske hun kunne fått vite det tidligere, og "sluppet unna" med en abort.

Om fosteret har Downs kan jo saken være adskillig vanskeligere for mange. Slike barn kan jo leve opp med relativt lette skader (men de kan også være meget alvorlig syke). Alikevel viser forskningen at 85% av de som får beskjed om at fosteret har Downs velger å avbryte svangerskapet. Mange hevder høylytt og indignert at de aldri ville finne på å velge vekk et Downs-barn - men majoriteten gjør det altså om de har valget. Men det er kanskje ikke så lett å "innrømme" at man er en av dem.Man kan fort bli stemplet... tror jeg...

[Anonym bruker]

Jeg er enig med med deg og mener også at så lenge vi har rett til abort her i landet så er det bedre at man velger det tidlig enn sent.

Når det gjelder å få tidlig ultralyd hos Nicolaidis i Tønsberg så er ikke dette ulovlig så lenge den utføres fordi man tror noe ikke utvikler seg normalt.

Jeg var der selv og fikk vist nakkefold på 2.8 mm. Han henviste meg til riksen og der fortalte de at Nicolaidis er en av de beste private ultralydlegene vi har i landet. De mente også at man selv måtte få velge å sjekke dette.

Det er også et paradoks at resten av EU har rett ti å sjekke dette men ikke lille Taliban norge.

Det blir jeg mektig provosert av. Ikke minst alle "forståsegpåere" her inne som moraliserer andres valg og rettigheter.

[Anonym bruker]

Det er faktisk ikke helt riktig. Jeg var der selv i uke 12 og fikk gjennomført dette. Jeg begrunnet det med at jeg var svært engstelig og lurte på om babyen utviklet seg normalt. Jeg hadde også blødd litt. Dr Nicolaidis fortalte meg at det er en grunn for tidlig undersøkelse nettopp dette. Formålet med undersøkelsen er ikke nakkefold men det er en del av undersøkelsen når man først er der. Han fortalte at det samme ble gjort på sykehuset da han var der av de som var utdannet til å ta en slik undersøkelse.

Verre er det at useriøse aktører gjør det samme med feil utstyr og måleteknikker.

Jeg vet positivt at det er en røntgenlege på nøtterøy som sitter å gjør det samme med dårlig oversikt. Jeg var der selv 1 gang jeg gikk gravid og Nicolaidis fikk se bilde av målingen, jeg hadde det med for å sammenligne. Han sa at han aldri kunne målt nakkefold under slike forhold og slik sett var det en helt bortkastet forsikring vi fikk den gangen. Dette har mange andre også sagt om det stedet. Vi bør heller sikre kvinner lovlig undersøkelse med sikre fagutøvere.

[Positiva]

Tusen takk for at du deler dette med oss, T-Girl! Veldig bra info! Jeg prøver meg på barn nr 3, og er 36 år- 37 innen jeg evt føder. Jeg har mistet 4 ganger på rad, og har store planer om å ta en full sjekk når og hvis den sitter neste gang. Hadde bare hørt om noen som dro til London for denne sjekken. Nå vet jeg hvor jeg skal ringe med en gang det er aktuelt!! Takk igjen!

 

Alle velger hva som er riktig for seg,- vi er forskjellige!

[Karina68]

Hei- ville bare si at når du har mistet 4 ganger så vil du helt sikkert få kunne ta både duo test + UL i Norge selv om du ikke er 38 år. Man kan få dette i Norge også når man er veldig bekymret, ingen nekter deg det ( i alle fall ikke i Oslo). Ville snakket med lege/gyn om dette med en gang du blir gravid! Lykke til!

[venter i spenning..!!]

Jeg bor selv i London og alle gravide (i alle aldersgrupper!) blir faktisk tilbudt denne undersøkelsen gratis med NHS (statlige helsevesen) på det sykehuset du har valgt. Denne metoden er også helt ufarlig for fosteret siden det ikke blir tatt fostervanns prøve.

[Zupermam]

virker veldig rart... hadde en ekstra ul i uke 12 pga blødninger, og da så hun etter både fortykket nakkefold og neseben, og fortalte meg dette.

 

Har også tatt blodprøve, ekstra ul i uke 12 i dette sv,skapet, helt gratis.