Hjelpes så mange frekke elever på barneskole.

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (8 minutter siden):

Det har jeg gjort, men som regel stikker de fort av eller bare blånekter. Det er uansett ikke min oppgave å oppdra ungene på skolen. Som regel har jeg bedre ting å gjøre enn å føle opp sånt tull.

Anonymkode: 7d175...dfa

Interessant. 

Anonymkode: ce6d6...3e0

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (3 timer siden):

Unger i den alderen er rett og slett uspiselige, når de er to eller fler. 
jobber selv på skole skulle ofte  ha vist foreldre hvordan ungene oppfører seg. 
Jeg har vært  bort en gutt som hadde fått beskjed av foreldrene sine at han trengte ikke å høre på Lærer eller de som jobbet der. Du kan jo selv tenke deg hvor han er i systemet nå. 
Vi hadde et barn hvor skolen ba om at en mor skulle utrede sin sønn, vi mistenkte at noe ikke var greit. Mor fikk STORE  skader og ble ufør  da gutten angrep hun med et balltre. 
 

 

Anonymkode: 77739...ec2

Du vet at dette er taushetsbelagte opplysninger du deler med oss her?

Anonymkode: e0b37...191

[Anonym bruker]

I denne tråden ser jeg veldig mye frem og tilbake mellom foreldre og skole. Å håndtere uønsket atferd er ikke lett. Selv er jeg blitt syk,  og er snart 3. året på AAP etter å ha blitt utsatt for fyskisk vold fra 2. klassinger. Noen foreldre kunne jeg ringe, og vi var begge utslitte av hva som foregikk. Andre lot jeg være, fordi de ville påføre meg ekstra psykisk belastning, og etter skoledagen var jeg sofaliggende frem til jeg la meg. 
 

Det jeg savnet mest, og som kunne forhindret det hele, er støtte fra systemet. Men politikerene gir lærerene flere arbeidsoppgaver og tar bort flere av resurssene! Skolen og foreldrene kan kjefte på hverandre tils de blir blå, men det hjelper ikke. Problemet ligger i systemet, som politikerne har kontrollen på! 

Anonymkode: 3d1ec...ec3

[ulenissen]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Nei, jeg sa vel heller ikke noe som kan tolkes dit du går nå? Jeg sa at det som skjer på skolen, skal løses der også. Jeg tenker vel at det stedet som har etablert reglene må sette makt bak dem og sanksjonere dem som ikke følger reglene. Å ringe hjem - eller enda verre, å la være å reagere fordi hjemmet kan komme til å ringe - er det som virkelig er ansvarsfraskrivende. 

Med unger og hunder har man vel noe sånt som 10 sekunder å gjøre på hvis man korrigere uønsket atferd. Så man skal slå til fort. Ikke via stedfortreder. 

Anonymkode: 38b45...d13

Så om ungen din oppfører seg som en drittunge mot medelever og lærere vil du ikke vite det? Da er det skolen sitt ansvar å fikse det?

Jeg vil gjerne vite det om mine barn er utenfor rammene på den ene eller andre måten. De skal vite at skole og hjem samarbeider. Jeg forventer at skolen tar tak i utilbørlig oppførsel, men vil gjerne forfølge det hjemme også. Om det blir en alvorsprat eller konsekvenser er avhengig av alvorlighetsgrad, om det er gjentakende og alder, modenhet og kognitive evner.

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Men generelt så er det faktisk mye mindre utagering, vold, rus og andre atferdsproblemer enn før. Mulig det er flere stygge ord inne på skoleområdet nå enn før, men det er også alt. Statistikken taler imot dine påstander. Undersøkelsene som er gjort etter 2000, er ganske entydige. Færre deltar i ulike typer skoleopposisjon og normbrytende eller kriminelle handlinger, og færre ruser seg (Frøyland og Sletten 2011, Iversen 2010, Sodeland 2009a, 2009b, Øia 2007).

Du kan lese mer om dette her:

Mindre vold blant ungdom - NHI.no

Generasjonskløfta som forsvant. Et ungdomsbilde i endring | Tidsskrift for ungdomsforskning (oslomet.no)

Mindre problematferd i grunnskolen? - Lærervurderinger i et 10-års perspektiv | Norsk pedagogisk tidsskrift (idunn.no)

Anonymkode: 38b45...d13

Nå snakker vi ikke om kriminelle handlinger eller rus, men språkbruk. 

Anonymkode: b1343...2b7

[Østerdølen]

Anonym bruker skrev (41 minutter siden):

Du vet at dette er taushetsbelagte opplysninger du deler med oss her?

Anonymkode: e0b37...191

For noe vissvass!dette er ikke taushetsbelagt i det hele tatt!Hadde hun skrevet fullt navn, klasse og adresse OG hun var lærer hadde det vært taushetsbelagt.

[Anonym bruker]

Østerdølen skrev (10 minutter siden):

For noe vissvass!dette er ikke taushetsbelagt i det hele tatt!Hadde hun skrevet fullt navn, klasse og adresse OG hun var lærer hadde det vært taushetsbelagt.

Etter eget utsagn jobber hun på skole. Hun deler opplysninger som er gjenkjennbare, spesielt den siste historien. Alle detaljene du oppgir viser bare at dette kan du ingenting om.

Anonymkode: e0b37...191

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (1 time siden):

Men tenker du da at mobbing av elever ville ha blitt bedre dersom lærerne brukte mer av de gammeldagse metodene, som jeg oppfatter at folk etterlyser her? 
For det har vært og er helt tillatt og dessuten påkrevd at lærere tar tak i mobbing og setter i gang tiltak mot det. Dersom ditt barns lærer ikke gjorde det, og lot de andre ture frem, så har vedkommende forsømt seg i jobben. 

Det som er blitt endra i reglene nå, er at ungene har rett til å ikke utsettes for krenkelser. Veldig mange av de metodene som ble brukt før i tida, vil i dag karakteriseres som nettopp krenkelser, og til dels var noen av metodene direkte mobbing av barna - men med de voksne som avsender! De som forherliger fortiden vet tydeligvis for lite om hva som var greit før og hva lærere kunne gjøre og faktisk gjorde. Ett av virkemidlene var, ifølge mamma, at læreren og hele klassen sang "Å nei, å nei, så trist det er, for henne eller ham, som ikke kunne leksa si, å fy og fy for skam!" når et barn ikke svarte riktig på en lekse. 

Ingen ville ha blitt mobbet mindre eller fått det bedre dersom det fortsatt var lov i skolen at også de voksne skulle mobbe barna. Tvert om ville mange elever da ha lært sine metoder direkte fra læreren, og apet etter dette. 

Anonymkode: 38b45...d13

Hvis man kunne irettesette barn uten å få foreldrene på nakken, så ville det vært lettere. Jeg aner ikke hvor mange foreldremøter jeg har sittet i hvor noen foreldre klager på at barna får kjeft av lærerne og hvor fælt det er å høre hjemme.

Å bli kalt hore, feit, ekkel osv. er krenkelser. Det må vi lære barna. På skolen her ble det å si slike ting kalt «intern sjargong» av foreldre. Og det var selvsagt foreldrene til de elevene som snakket slik. De som ble kalt hore og fitte, eller feit og ekkel synes ikke dette var en sjargong. Men det forstod de ikke, så ingen ble tatt for det, men foreldre klaget på at barna fikk kjeft. Og for å slippe å sitte hele ettermiddagen med foreldre på telefon i stedet for å planlegge undervisning, så ga lærerne nesten opp. Helt til de fikk massiv støtte fra andre foreldre

Anonymkode: e0bcc...514

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (40 minutter siden):

Etter eget utsagn jobber hun på skole. Hun deler opplysninger som er gjenkjennbare, spesielt den siste historien. Alle detaljene du oppgir viser bare at dette kan du ingenting om.

Anonymkode: e0b37...191

Jeg er enig med deg og reagerte på det samme!

Anonymkode: ce6d6...3e0

[Anonym bruker]

Skriv ned det de sier, og la de ringe hjem å fortelle hva de har sagt. Eller vis listen med utsagn på møte med foreldre

Anonymkode: 1043a...695

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (7 minutter siden):

Skriv ned det de sier, og la de ringe hjem å fortelle hva de har sagt. Eller vis listen med utsagn på møte med foreldre

Anonymkode: 1043a...695

Eller de kan skrive ned selv. Godt forslag uansett! 

Anonymkode: c3c22...393

[Anonym bruker]

Anonym bruker skrev (På 20.2.2023 den 16.01):

Er det vanlige barn som sier slike ting?? Og vær ærlig, hvor mange handler dette om? 

Anonymkode: ce6d6...3e0

Jeg jobber på barneskole. I dag kalte en 6-åring meg for «en helvetes bitch» fordi jeg nektet henne å stjele fra naboens penal. 
Foreldre i dag tror ikke på oss når vi melder fra. Foreldre i dag har mistet helt kontakt med virkeligheten. 
Dere hadde blitt sjokkert over hva vi ser i klasserommet

Anonymkode: 1b82d...ac9

[Østerdølen]

Anonym bruker skrev (5 timer siden):

Etter eget utsagn jobber hun på skole. Hun deler opplysninger som er gjenkjennbare, spesielt den siste historien. Alle detaljene du oppgir viser bare at dette kan du ingenting om.

Anonymkode: e0b37...191

Jo,taushetsplikt kan jeg til fingerspissene, så der tar du skammelig feil. Det er ikke noe som kan gjøre at noen vet med hundre prosent sikkerhet hvem dette gjelder, selv om de kan kjenne seg igjen, vet de ikke med sikkerhet hvem dette omhandler, da det ikke er nevnt tid, sted eller navn. Det er nærmere 3000 skoler i Norge, jeg skal garantere at slike ting har skjedd på andre plasser også. Så det er du som påstår noe du ikke vet noe om. 

[Anonym bruker]

Østerdølen skrev (2 minutter siden):

Jo,taushetsplikt kan jeg til fingerspissene, så der tar du skammelig feil. Det er ikke noe som kan gjøre at noen vet med hundre prosent sikkerhet hvem dette gjelder, selv om de kan kjenne seg igjen, vet de ikke med sikkerhet hvem dette omhandler, da det ikke er nevnt tid, sted eller navn. Det er nærmere 3000 skoler i Norge, jeg skal garantere at slike ting har skjedd på andre plasser også. Så det er du som påstår noe du ikke vet noe om. 

Det er ikke mange barn som mishandler moren med et balltre med de konsekvensene som ble nevnt her. Hvordan kan du tro at det er så vanlig at det kan handle om hvem som helst??? 

Anonymkode: c3c22...393

[Anonym bruker]

ReneRene skrev (7 timer siden):

Her kom du med fire uaktuelle alternativer. Jeg har et femte som å stoppe og deretter gå bort og be ungen gjenta det. 

Beklager at jeg skriver som både anonym og med Nick. Det var ikke meningen 🙃 

Det er en veldig effektiv måte å håndtere det på. Jeg jobber i skolen og bruker det mye selv når noen kommer med ord eller kaller meg eller andre noe ufint. "Hva er det for noe da?" i en hyggelig og "nysgjerrig" tone.  De blir ofte ikke så tøffe da, og vi får gjerne en god samtale om det også. 

Anonymkode: 03a53...0e0

[Østerdølen]

Anonym bruker skrev (15 minutter siden):

Det er ikke mange barn som mishandler moren med et balltre med de konsekvensene som ble nevnt her. Hvordan kan du tro at det er så vanlig at det kan handle om hvem som helst??? 

Anonymkode: c3c22...393

Det hjelper uansett ikke, når man ikke navngir eller oppgir sted og tid, er det uansett ikke brudd på taushetsplikten, slik er det bare. 

[Anonym bruker]

Østerdølen skrev (12 minutter siden):

Det hjelper uansett ikke, når man ikke navngir eller oppgir sted og tid, er det uansett ikke brudd på taushetsplikten, slik er det bare. 

Når man opplyser så mye av det uten tvil et gjenkjennelig så jo! 

Anonymkode: c3c22...393

[Anonym bruker]

Etter å ha vært med en gjeng 14 år gamle gutter på basket så er det ikke overraskende, for ett språk de har seg i mellom. Spurte noen foreldre når vi kom hjem om gutta snakket sånn hjemme, og det gjorde de ikke. Den ene faren ble overrasket over at sønnen hadde sånt språk.

Har snakket med lærere også og de sier at det har blitt ett forferdelig språk ungdom i mellom i friminutt og på fritiden. I skoletimene snakker de greit til hverandre.

Anonymkode: beb9d...aca

[Østerdølen]

Anonym bruker skrev (26 minutter siden):

Når man opplyser så mye av det uten tvil et gjenkjennelig så jo! 

Anonymkode: c3c22...393

Gjenkjennelig er en ting, navngi er noe annet. 

[Anonym bruker]

Østerdølen skrev (10 minutter siden):

Det hjelper uansett ikke, når man ikke navngir eller oppgir sted og tid, er det uansett ikke brudd på taushetsplikten, slik er det bare. 

Nei, dette kan du ÅPENBART ikke til fingerspissene. Det handler ikke om navn, sted eller tid - men om det er gjenkjennbart.

Denne situasjonen er såpass spesifikk at det neppe er mange det kan dreie seg om. At en ansatt opplyser om skolens vurdering av barnet i forkant av en voldshandling hører ikke hjemme på et mammaforum eller noe annet sted.

Østerdølen skrev (4 minutter siden):

Gjenkjennelig er en ting, navngi er noe annet. 

Nei, det er to sider av samme sak. Her er reglene for helsepersonell (ang. utlevering av anonyme helseopplysninger):

«Helsepersonell kan fritt utlevere anonyme opplysninger. Helsepersonellet må sørge for tilstrekkelig anonymisering før opplysninger utleveres, slik at enkeltpersoner ikke gjenkjennes eller identifiseres.

Det må vurderes konkret om enkeltpersoner kan identifiseres på grunnlag av opplysningene. Det avgjørende er om opplysningene inneholder tilknytningspunkter (kommunenavn, kjønn, alder, diagnose etc.) som til sammen er tilstrekkelig for å kunne identifisere enkeltpersoner.

Det er et strengt krav om at identifikasjon ikke skal være mulig, verken direkte eller indirekte, for at kravet til anonymitet skal være oppfylt. Det er lagt til grunn at opplysninger er anonyme når de kan knyttes til fire-fem personer eller flere.»

I tilfellet vi diskuterer er det nettopp slik at vedkommende antagelig kan identifiseres basert på de opplysningene som er oppgitt. Da er taushetsplikten brutt.

Anonymkode: e0b37...191

[Østerdølen]

Uansett er ikke dette taushetsbelagte opplysninger, for dette er garantert noe alle sammen i området vet om, og ikke noe hun vet fordi hun jobber på skolen! Dette kan hun vite om som privatperson, mens hun samtidig jobber på skolen der barnet gikk. HUN har ikke taushetsplikt om noe som er offentlig kjent, og som mest sannsynlig har vært i media allerede. Dette er ikke privat informasjon på noe vis, selv om du så desperat forsøker å påstå at hun har brutt taushetsplikten.

 

Hadde hun derimot kommet inn på hva slags medisiner barnet gikk på, hva slags diagnoser den eventuelt har, DA er plikten brutt. 

Bruk av vold er ikke privat informasjon, straffesaker ligger ute på nettet og blir ikke regnet som informasjon som dekkes av taushetsplikten. Slike saker kommer også stadig vekk i media, har en hver journalist brutt taushetsplikten og da? For alle som kjenner vedkommende vil jo gjenkjenne vedkommende.

 

Endret 22. februar 2023 av Østerdølen

[Anonym bruker]

Østerdølen skrev (6 minutter siden):

Uansett er ikke dette taushetsbelagte opplysninger, for dette er garantert noe alle sammen i området vet om, og ikke noe hun vet fordi hun jobber på skolen! Dette kan hun vite om som privatperson, mens hun samtidig jobber på skolen der barnet gikk. HUN har ikke taushetsplikt om noe som er offentlig kjent, og som mest sannsynlig har vært i media allerede. Dette er ikke privat informasjon på noe vis, selv om du så desperat forsøker å påstå at hun har brutt taushetsplikten.

 

Hadde hun derimot kommet inn på hva slags medisiner barnet gikk på, hva slags diagnoser den eventuelt har, DA er plikten brutt. 

 

Det er ikke garantert at alle i omgivelsene vet om! Hvorfor påstår du det? 

Anonymkode: c3c22...393

[Østerdølen]

Anonym bruker skrev (1 minutt siden):

Det er ikke garantert at alle i omgivelsene vet om! Hvorfor påstår du det? 

Anonymkode: c3c22...393

Selvfølgelig går jungeltelegrafen og alle rundt vet hvem dette er.

Jeg regner uansett med at det er en av  disse sakene vi snakker om, og de finner jeg på flere nettsider med utfyllende informasjon. 

18-åring tiltalt for drapsforsøk: Slo moren sin i hodet med balltre (tv2.no)

Tønsberg tingrett, Tønsberg | Mor beskyttet sønnen i retten etter at han hadde slått henne med balltre – ble dømt likevel (tb.no)

Nyheter | Banket moren med balltre (moss-avis.no)

Bare her er det tre ulike saker, så da lurer jeg på hvem av disse sakene er det brutt taushetsplikten på, siden påstanden er at det er så lett igjen kjennelig!

[Anonym bruker]

Østerdølen skrev (12 timer siden):

Det hjelper uansett ikke, når man ikke navngir eller oppgir sted og tid, er det uansett ikke brudd på taushetsplikten, slik er det bare. 

Kanskje en idè og sette seg inn opplæringsloven paragraf  15-1 som omhandler bestemmelser om taushetsplikt. Nei taushetsplikt er ikke så enkelt som du her siterer. Denne historien kan fint avsløre hvem det der gjelder!!

Anonymkode: be0ec...e29

[Anonym bruker]

Østerdølen skrev (2 timer siden):

Selvfølgelig går jungeltelegrafen og alle rundt vet hvem dette er.

Jeg regner uansett med at det er en av  disse sakene vi snakker om, og de finner jeg på flere nettsider med utfyllende informasjon. 

18-åring tiltalt for drapsforsøk: Slo moren sin i hodet med balltre (tv2.no)

Tønsberg tingrett, Tønsberg | Mor beskyttet sønnen i retten etter at han hadde slått henne med balltre – ble dømt likevel (tb.no)

Nyheter | Banket moren med balltre (moss-avis.no)

Bare her er det tre ulike saker, så da lurer jeg på hvem av disse sakene er det brutt taushetsplikten på, siden påstanden er at det er så lett igjen kjennelig!

Her beviser du jo poenget perfekt. Det handler ikke om at det har foregått mishandling med balltre (det er sannsynligvis kjent), men at en ansatt ved vedkommendes skole opplyser om vurderinger av en (identifiserbar) elev i forkant. 

Jeg skjønner at du er urokkelig i dette, og det får du jo bare være - det var heller ikke du som postet dette i utgangspunktet. Men skoleansatte bør være svært forsiktige med hva slags informasjon de deler med andre, spesielt åpent på nettet slik som dette.

Anonymkode: e0b37...191