Så kommer spørsmålet, gi vaksine til en 90-åring på sykehjem, eller en 50-åring med diabetes?

[Anonym bruker]

Jeg blir helt sjokkert når regjeringen faktisk vurderer å prioritere 90-åringene fremfor de som har mange gode år igjen.

Anonymkode: 83d3e...a5e

[Anonym bruker]

Jeg er SÅ glad for at jeg ikke er den som skal prioritere, velge hvem som har «størst verdi»! 
Tenker at uansett hva en velger, så er det ikke tilfredsstillende uansett ! ❤️

Anonymkode: cea55...f0a

[Pobie]

Eldre på sykehjem er mer sårbare enn en 50-åring som kan holde seg hjemme. 

Man begynner selvfølgelig med de som har høyest smittetall og er mest sårbare, og i dette tilfellet er det 90-åringen. 

[Anonym bruker]

Jeg tenker 90 åring på sykehjem! I en del andre spørsmål vedrørende kreftbehandling, antibiotika og annet kan svaret være et annet. Man kan ikke nødvendigvis velge behandling utifrå alder altså. Helse og livskvalitet veier størst.

Anonymkode: 4cb19...6db

[Himmel og hav]

Som en noen og femtiåring med diabetes, som gjerne vil ha vaksinen, så sier jeg 90-åringen på sykehjem. Jeg kan holde meg unna folk, ta mine forholdsregler og om jeg ikke får gått i teateret i år, så kan jeg gjøre det til neste år. Å få smitte inn på et sykehjem er en helt annen sak. Det handler ikke bare om den ene 90-åringen. Det handler om alle de andre på avdelingen, ansatte, pårørende, besøksforbud og isolasjon, risiko for spredning av smitte og dødsfall. Jeg ser ikke at livet mitt er så mye mer verd enn en på 90 bare fordi jeg statistisk sett har flere år igjen på jorda. Jeg kan bli påkjørt av en buss i morra og 90-åringen kan leve i 10 år til og være til glede for sine nærmeste. Menneskeverd kan ikke stappes inn i en formel og komme ut med to streker under svaret. 

[Anonym bruker]

Selvfølgelig 50-åring med diabetes i min verden. Jobb, familie og andre forpliktelser. Det kan fort være denne personen som jobber ved et sykehjem. Og 90-åring på sykehjem besøker man selvfølgelig kun når man er frisk. Mye lettere å begrense den veien enn motsatt. 

Anonymkode: f000c...e6c

[Anonym bruker]

7 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Selvfølgelig 50-åring med diabetes i min verden. Jobb, familie og andre forpliktelser. Det kan fort være denne personen som jobber ved et sykehjem. Og 90-åring på sykehjem besøker man selvfølgelig kun når man er frisk. Mye lettere å begrense den veien enn motsatt. 

Anonymkode: f000c...e6c

Hadde det vært lettere å begrense den veien, så hadde det ikke vært så mye smitte på sykehjem. Men hva hvis 50 åringen med diabetes ikke er arbeidsfør og ikke har familie da?

Anonymkode: c1374...a99

[Anonym bruker]

Dette beviser bare det som skinner gjennom hele tiden: dette har blitt en politisk konkurranse om å få færre covid- dødsfall. Og om det faktisk er sant så betyr det at unge friske mennesker faktisk blir nektet å leve sine liv, de mister jobben og unge mennesker tar livet sitt for at de på aldershjem ikke skal dø av korona. Disse menneskene kommer i snitt  innen to år etter innleggelse på sykehjem til å dø av noe annet. 
 

Kan ingen være så snille og snart stå opp for denne galskapen. Dette er bare så fullstendig absurd. I alle andre tilfeller enn korona veies kostnad mot nytt. 

Anonymkode: 2e65f...a1b

[Anonym bruker]

11 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Dette beviser bare det som skinner gjennom hele tiden: dette har blitt en politisk konkurranse om å få færre covid- dødsfall. Og om det faktisk er sant så betyr det at unge friske mennesker faktisk blir nektet å leve sine liv, de mister jobben og unge mennesker tar livet sitt for at de på aldershjem ikke skal dø av korona. Disse menneskene kommer i snitt  innen to år etter innleggelse på sykehjem til å dø av noe annet. 
 

Kan ingen være så snille og snart stå opp for denne galskapen. Dette er bare så fullstendig absurd. I alle andre tilfeller enn korona veies kostnad mot nytt. 

Anonymkode: 2e65f...a1b

Nå viste vel akkurat statistikken at antall selvmord var gått ned under pandemien. Grunnen til at vi hører mer om det er økt åpenhet rundt psykisk helse, ikke at det er flere...  

Etterhvert vil konsoll få tilbud om vaksine, spørsmålet er hvor man starter. Ingen som sier at «50 med diabetes» aldri vil få vaksine, men kanskje det vil være noen måneder forskjell, pga tilgang på vaksiner.

Men du som ikke tror på pandemien trenger vel heller ikke vaksine? Du mener jo bare at det er hysteri?

Anonymkode: 4129d...854

[prekæs]

Det hadde ikke forundret meg et øyeblikk om det ender opp med flere måneders politiske diskusjoner om hvem som skal ha denne medisinen først, selv etter at vaksinen er på plass..

Hvem som skal ha den først blåser jeg egentlig i. Det som er viktig er å få i gang vaksineringen fort som f.

[prekæs]

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Nå viste vel akkurat statistikken at antall selvmord var gått ned under pandemien. Grunnen til at vi hører mer om det er økt åpenhet rundt psykisk helse, ikke at det er flere...  

Etterhvert vil konsoll få tilbud om vaksine, spørsmålet er hvor man starter. Ingen som sier at «50 med diabetes» aldri vil få vaksine, men kanskje det vil være noen måneder forskjell, pga tilgang på vaksiner.

Men du som ikke tror på pandemien trenger vel heller ikke vaksine? Du mener jo bare at det er hysteri?

Anonymkode: 4129d...854

De tallene som viser nedgang er fra mars til mai, men ikke mer enn en vanlig variasjon. Etter det er det merkelig stille rundt dette temaet. Hvis ikke du klarer å hoste opp en link til tall som jeg sliter med å finne.

[Anonym bruker]

5 minutter siden, prekæs skrev:

De tallene som viser nedgang er fra mars til mai, men ikke mer enn en vanlig variasjon. Etter det er det merkelig stille rundt dette temaet. Hvis ikke du klarer å hoste opp en link til tall som jeg sliter med å finne.

Det vil jo ta tid for forskere/statistikk og få reelle tall, forskningsrapporten og analysene som er tilgjengelige på forsking.no, og ellers også fra andre land viser det samme. Ja, tallene er fra første del av pandemien, til sommeren (hvor trykket fra pandemien på befolkningen var lettere). Nye tall kommer nok, men du har nok heller ikke et tallgrunnlag for at «unge tar livet sitt pga pandemien», men du syns eller mener det.  Hvilken glede det skulle gi myndighetene og politikerene å plage folk med begrensinger til de ikke orker å leve kan jeg ikke helt se. Kan nok hende at de som er så sårbare at de blir så deprimerte av å ikke få gå på fest kanskje også hadde blitt deprimerte om foreldrene og vennene deres døde av viruset. Og derfor ikke orket mer... 

Anonymkode: 4129d...854

[Anonym bruker]

14 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Nå viste vel akkurat statistikken at antall selvmord var gått ned under pandemien. Grunnen til at vi hører mer om det er økt åpenhet rundt psykisk helse, ikke at det er flere...  

Etterhvert vil konsoll få tilbud om vaksine, spørsmålet er hvor man starter. Ingen som sier at «50 med diabetes» aldri vil få vaksine, men kanskje det vil være noen måneder forskjell, pga tilgang på vaksiner.

Men du som ikke tror på pandemien trenger vel heller ikke vaksine? Du mener jo bare at det er hysteri?

Anonymkode: 4129d...854

Som prekæs under skriver: statistikken alle henviser til er fra mars- mai, og helt irrelevant for dagens situasjon. Dagens situasjon er at hjelpetelefonene ringes ned. Anbefaler deg å følge helsesista for å få et innblikk i situasjonen. 
 

Jeg har ikke tenkt til å ta vaksinen uansett. Har hatt korona og har antistoffer. Men poenget med vaksinen må vel først og fremst være å få samfunnet i gang 100%, samt å beskytte dem som har mange år igjen. Men når de da velger sykehjemspasienter først, så sier det meg bare at de ikke anser viruset særlig farlig for andre enn denne gruppen. 

Anonymkode: 2e65f...a1b

[Anonym bruker]

Dette er vanskelig, men et viktig argument for å prioritere de gamle er den store belastningen på helsevesenet som hele tiden er hovedgrunnen til tiltakene.

Hvis alle de gamle bruker opp det vi har av kapasitet vil detogså gå sterkt utover de unge. De blir også syke, også av andre ting. Det er ikke sånn at vi har egne senger og helsepersonell til koronaen og resten av sykdommer blir håndtert som før.

Selv er jeg diabetiker som jobber på sykehuset. Håper jeg kommer i en eller annen prioritering, men forstår godt at de ønsker å prioritere de eldste.

Anonymkode: 8be24...b3f

[Anonym bruker]

4 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Som prekæs under skriver: statistikken alle henviser til er fra mars- mai, og helt irrelevant for dagens situasjon. Dagens situasjon er at hjelpetelefonene ringes ned. Anbefaler deg å følge helsesista for å få et innblikk i situasjonen. 
 

Jeg har ikke tenkt til å ta vaksinen uansett. Har hatt korona og har antistoffer. Men poenget med vaksinen må vel først og fremst være å få samfunnet i gang 100%, samt å beskytte dem som har mange år igjen. Men når de da velger sykehjemspasienter først, så sier det meg bare at de ikke anser viruset særlig farlig for andre enn denne gruppen. 

Anonymkode: 2e65f...a1b

Men om det ikke var restriksjoner og folk døde som fluer, ville ikke disse unge da også være preget og trenge Helsesista? Tror du ikke?  

Anonymkode: 4129d...854

[prekæs]

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Det vil jo ta tid for forskere/statistikk og få reelle tall, forskningsrapporten og analysene som er tilgjengelige på forsking.no, og ellers også fra andre land viser det samme. Ja, tallene er fra første del av pandemien, til sommeren (hvor trykket fra pandemien på befolkningen var lettere). Nye tall kommer nok, men du har nok heller ikke et tallgrunnlag for at «unge tar livet sitt pga pandemien», men du syns eller mener det.  Hvilken glede det skulle gi myndighetene og politikerene å plage folk med begrensinger til de ikke orker å leve kan jeg ikke helt se. Kan nok hende at de som er så sårbare at de blir så deprimerte av å ikke få gå på fest kanskje også hadde blitt deprimerte om foreldrene og vennene deres døde av viruset. Og derfor ikke orket mer... 

Anonymkode: 4129d...854

Altså. Har du sett statistikkene som oppdateres daglig som handler om Covid 19? Her er det bare å velge på øverste hylle av tallmateriale. Hvorfor er det ikke tilgang på andre tall? Når det er mer eller mindre håpløst å søke informasjon om konsekvensen av tusenvis av utsatte undersøkelsestimer, så bør det vel muligens stilles spørsmål rundt det. 

[Anonym bruker]

1 minutt siden, prekæs skrev:

Altså. Har du sett statistikkene som oppdateres daglig som handler om Covid 19? Her er det bare å velge på øverste hylle av tallmateriale. Hvorfor er det ikke tilgang på andre tall? Når det er mer eller mindre håpløst å søke informasjon om konsekvensen av tusenvis av utsatte undersøkelsestimer, så bør det vel muligens stilles spørsmål rundt det. 

Stille spørsmål er jo en ting, godta fakta er en annen. Vis meg fakta på disse konsekvensene da? Du mener og tror?  Ok. 

Anonymkode: 4129d...854

[prekæs]

2 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Stille spørsmål er jo en ting, godta fakta er en annen. Vis meg fakta på disse konsekvensene da? Du mener og tror?  Ok. 

Anonymkode: 4129d...854

Det skulle jeg gjerne gjort, men det er, som tidligere nevnt, umulig å finne tall. Klarer du å komme med link til undersøkelser rundt det jeg nevner er det bare flott. Hva har "mener og tror" med dette å gjøre? 

[Anonym bruker]

8 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Men om det ikke var restriksjoner og folk døde som fluer, ville ikke disse unge da også være preget og trenge Helsesista? Tror du ikke?  

Anonymkode: 4129d...854

De fleste takler ganske godt at besteforeldre/ oldeforeldre dør fordi de forstår at det er en del av livet. Hvor mange kjenner du som har tatt livet sitt fordi bestefar døde? Folk dør ikke som fluer i den grad du skal ha det til. Tiltak eller ei, det smittes ganske mange likevel og vi har altså 300 døde på ni måneder.

Jeg kjenner en del svensker og ingen av dem fikk psykiske problemer fordi det var en del av landets aller svakeste som gikk bort. Nå derimot, med strengere restriksjoner så ser man tungsinnet begynne å komme hos dem også. 

Anonymkode: 2e65f...a1b

[Anonym bruker]

2 minutter siden, prekæs skrev:

Det skulle jeg gjerne gjort, men det er, som tidligere nevnt, umulig å finne tall. Klarer du å komme med link til undersøkelser rundt det jeg nevner er det bare flott. Hva har "mener og tror" med dette å gjøre? 

Du vet jo ikke fordi du ikke finner tall. Du tror det er store konsekvenser. Det har du nok rett i, men du vet ikke, like lite som forskerene som trodde selvmordstall ville øke når pandemien satte inn. De tok feil og ble overrasket. Og, mitt poeng er, om ikke ting stengte ned, ville ikke disse unge også slitt tror du?  Du vet ikke mer enn meg og da er det like mye på din kappe å kunne dokumentere det. Mange sliter, men sliter de mer enn før? Er det pga pandemien eller fordi de er ensomme? Er de redde for å dø? Eller for å ikke få gå på fest?  Mange åpne spørsmål her, som ikke kan besvares annet enn over tid...

Anonymkode: 4129d...854

[Anonym bruker]

4 minutter siden, Anonym bruker skrev:

De fleste takler ganske godt at besteforeldre/ oldeforeldre dør fordi de forstår at det er en del av livet. Hvor mange kjenner du som har tatt livet sitt fordi bestefar døde? Folk dør ikke som fluer i den grad du skal ha det til. Tiltak eller ei, det smittes ganske mange likevel og vi har altså 300 døde på ni måneder.

Jeg kjenner en del svensker og ingen av dem fikk psykiske problemer fordi det var en del av landets aller svakeste som gikk bort. Nå derimot, med strengere restriksjoner så ser man tungsinnet begynne å komme hos dem også. 

Anonymkode: 2e65f...a1b

Sverige har da også hatt sine tiltak, om enn annerledes enn i Norge. ... Noen i de verst rammede områdene i Spania, Italia og New York opplevde det nok som skremmende en stund når det stod på som verst. Og de var stengt inne i husene sine uten mulighet til å gå ut. Der kunne det vært interresant å se tall for psykisk helse også... men klart, du kjenner en del svensker, så jeg legger ballen død. Det trumfer det meste av forskning.

Anonymkode: 4129d...854

[prekæs]

16 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Du vet jo ikke fordi du ikke finner tall. Du tror det er store konsekvenser. Det har du nok rett i, men du vet ikke, like lite som forskerene som trodde selvmordstall ville øke når pandemien satte inn. De tok feil og ble overrasket. Og, mitt poeng er, om ikke ting stengte ned, ville ikke disse unge også slitt tror du?  Du vet ikke mer enn meg og da er det like mye på din kappe å kunne dokumentere det. Mange sliter, men sliter de mer enn før? Er det pga pandemien eller fordi de er ensomme? Er de redde for å dø? Eller for å ikke få gå på fest?  Mange åpne spørsmål her, som ikke kan besvares annet enn over tid...

Anonymkode: 4129d...854

Hadde jeg funnet oppdatert tallmateriale på det og det hadde visst seg at folk fikk mindre alvorlige sykdommer under en pandemi, hadde ingen vært gladere enn meg for det. Men når man eksempelvis ikke sjekker kvinner for brystkreft på flere måneder og man av samme grunn ikke diagnostiserer denne sykdommen, er det ikke det samme som at folk ikke får kreft.

[Anonym bruker]

9 minutter siden, prekæs skrev:

Hadde jeg funnet oppdatert tallmateriale på det og det hadde visst seg at folk fikk mindre alvorlige sykdommer under en pandemi, hadde ingen vært gladere enn meg for det. Men når man eksempelvis ikke sjekker kvinner for brystkreft på flere måneder og man av samme grunn ikke diagnostiserer denne sykdommen, er det ikke det samme som at folk ikke får kreft.

Nå har det meste av legepraksis og sykehus fungert svært normalt det siste halve året.... færre gikk til legen så de fikk tatt unna ventelister. Har selv nydiagnostisert familiemedlem, var ikke ventetid der, men noen steder kan ting selvsagt ha sviktet. Men dette er jo grunnene for å begrense samfunnet, at helsevesenet ikke skal miste kapasitet til andre livstruende sykdommer. Vis gjerne tall på at man ikke sjekket kvinner for brystkreft på flere måneder. For det har man aldri stoppet med. Samfunnet har vært ganske normalt det siste halvåret altså...

Anonymkode: 4129d...854

[prekæs]

22 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Nå har det meste av legepraksis og sykehus fungert svært normalt det siste halve året.... færre gikk til legen så de fikk tatt unna ventelister. Har selv nydiagnostisert familiemedlem, var ikke ventetid der, men noen steder kan ting selvsagt ha sviktet. Men dette er jo grunnene for å begrense samfunnet, at helsevesenet ikke skal miste kapasitet til andre livstruende sykdommer. Vis gjerne tall på at man ikke sjekket kvinner for brystkreft på flere måneder. For det har man aldri stoppet med. Samfunnet har vært ganske normalt det siste halvåret altså...

Anonymkode: 4129d...854

- Hvor mange liv skal ofres? (tv2.no)

[Anonym bruker]

1 minutt siden, prekæs skrev:

- Hvor mange liv skal ofres? (tv2.no)

https://www.nrk.no/nordland/korona-gir-forsinket-mammografi-_-300-krefttilfeller-kan-ha-blitt-oppdaget-senere-enn-vanlig-1.15058849  Kan ha blitt, alle har fått innkalling til rutinekontroll etter at timen ble utsatt, og alle som har kommet med symptomer har blitt undersøkt. Og de har ikke sett at det har hatt noe å si, det var så kort tid folk fikk utsatt undersøkelse (rutinebilder- uten mistanke om kreft) .

Anonymkode: 4129d...854