OK, hjelp meg å forstå. Ang korona og å slippe opp på tiltakene

[Anonym bruker]

Det er igjen lov å trene dersom man klarer å holde to meters avstand. Det er lov å møte venner og kjente dersom man holder to meters avstand. Det er snakk om å åpne skoler og bhg. Er dette så lurt? Når vi vet at inkubasjonstiden på korona er opp mot 20 dager, og vi vet at dagens tiltak fungerer, hvorfor slippe opp? Når det uke lenger er så nøye, vil jo folk slippe ned guarden og gi mer beng. Det er vanskelig å holde to meters avstand. Ungene vil bli smittebomber, og hele denne strenge perioden vi har hatt til nå vil være bortkastet. 
Hva tror dere?

Anonymkode: 8db24...d9a

[Anonym bruker]

20 dager? Jeg trodde det var 14 dager de forholdt seg til

Anonymkode: cce46...b32

[Anonym bruker]

10 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Det er igjen lov å trene dersom man klarer å holde to meters avstand. Det er lov å møte venner og kjente dersom man holder to meters avstand. Det er snakk om å åpne skoler og bhg. Er dette så lurt? Når vi vet at inkubasjonstiden på korona er opp mot 20 dager, og vi vet at dagens tiltak fungerer, hvorfor slippe opp? Når det uke lenger er så nøye, vil jo folk slippe ned guarden og gi mer beng. Det er vanskelig å holde to meters avstand. Ungene vil bli smittebomber, og hele denne strenge perioden vi har hatt til nå vil være bortkastet. 
Hva tror dere?

Anonymkode: 8db24...d9a

Men du misforstår jo meningen med dette. Vi skal jo ikke gjemme oss til alt er over, vi skal bare bremse spredningen. Barn er ikke særlig smittebærere og derfor tenker man at man bør åpne skolene igjen. 40% av oss skal bli syke. Bare ikke denne uka. 

Anonymkode: 75bda...e0e

[Anonym bruker]

Fordi viner nødt til å få opp immuniteten blant folk. Vi kommer til å bli smittet uansett og ved å forlenge isolasjon i all evighet utsetter vi det uungåelige. Samfunnet går også til helvete om vi ikke åpner igjen snart. 

Anonymkode: 1d8df...f3f

[Anonym bruker]

Det virker som det kun ligger økonomi bak det å slippe opp. Uvitenhet/vil ikke skjønne ligger bak. De da at barn ikke kunne smittes- TULL! De sa maks 100 smittede før påske-TULL! And the list goes on and on and on and on. Det er riv ruskende galt å åpne opp nå. Med 0-20 dagers inkubasjonstid, og at smitten kan overføres før man selv får symptomer, sier det seg selv at det kommer til å være mange flere tikkende smittebomber der inne. Barn i barnehage og småskolen vet IKKE hvordan de skal holde 2 meters avstand til hverandre. Foreldre som henter og leverer, kontaktpunkter som berøres, men ikke sprites, barn som koser hverandre og med voksne osv. Det er tullete å slippe opp nå. Folk vil generelt se på det som at de kan oppføre seg som normalt...

Anonymkode: 537fe...a9a

[Anonym bruker]

29 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Det virker som det kun ligger økonomi bak det å slippe opp. Uvitenhet/vil ikke skjønne ligger bak. De da at barn ikke kunne smittes- TULL! De sa maks 100 smittede før påske-TULL! And the list goes on and on and on and on. Det er riv ruskende galt å åpne opp nå. Med 0-20 dagers inkubasjonstid, og at smitten kan overføres før man selv får symptomer, sier det seg selv at det kommer til å være mange flere tikkende smittebomber der inne. Barn i barnehage og småskolen vet IKKE hvordan de skal holde 2 meters avstand til hverandre. Foreldre som henter og leverer, kontaktpunkter som berøres, men ikke sprites, barn som koser hverandre og med voksne osv. Det er tullete å slippe opp nå. Folk vil generelt se på det som at de kan oppføre seg som normalt...

Anonymkode: 537fe...a9a

Det er du som snakker tull. Hadde økonomi vært eneste hensynet myndighetene tok, så hadde vi fulgt Sveriges strategi.

Alle vurderinger som taes her i landet er på råd fra våre fremste eksperter, i samarbeid med eksperter over hele verden. De vet LANGT mer enn deg, selv om du åpenbart tror at du vet best.

Anonymkode: bcaeb...b04

[Anonym bruker]

33 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Det virker som det kun ligger økonomi bak det å slippe opp. Uvitenhet/vil ikke skjønne ligger bak. De da at barn ikke kunne smittes- TULL! De sa maks 100 smittede før påske-TULL! And the list goes on and on and on and on. Det er riv ruskende galt å åpne opp nå. Med 0-20 dagers inkubasjonstid, og at smitten kan overføres før man selv får symptomer, sier det seg selv at det kommer til å være mange flere tikkende smittebomber der inne. Barn i barnehage og småskolen vet IKKE hvordan de skal holde 2 meters avstand til hverandre. Foreldre som henter og leverer, kontaktpunkter som berøres, men ikke sprites, barn som koser hverandre og med voksne osv. Det er tullete å slippe opp nå. Folk vil generelt se på det som at de kan oppføre seg som normalt...

Anonymkode: 537fe...a9a

Kilde på maks 100 smittede?

Anonymkode: 75bda...e0e

[Anonym bruker]

15 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Kilde på maks 100 smittede?

Anonymkode: 75bda...e0e

Ikke meg du spør, men googler du "Norge vil ha 100 smittede før påske" får du både opp FHI estimater på dette - OG at de innrømmer å ha tatt grundig feil.

FHI estimerte også om tre ulike scenarier om hvor mange pasienter som kunne trenge intensivbehandling. Allerede for en uke siden hadde vi passert FHIs "worst case scenario" med ca. 50 %...

FHI var også mot å stenge ned slik som ble gjort til å begynne med, for iflg. deres estimater var det ikke nødvendig...

Anonymkode: 9d0cf...701

[Anonym bruker]

56 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Det virker som det kun ligger økonomi bak det å slippe opp. Uvitenhet/vil ikke skjønne ligger bak. De da at barn ikke kunne smittes- TULL! De sa maks 100 smittede før påske-TULL! And the list goes on and on and on and on. Det er riv ruskende galt å åpne opp nå. Med 0-20 dagers inkubasjonstid, og at smitten kan overføres før man selv får symptomer, sier det seg selv at det kommer til å være mange flere tikkende smittebomber der inne. Barn i barnehage og småskolen vet IKKE hvordan de skal holde 2 meters avstand til hverandre. Foreldre som henter og leverer, kontaktpunkter som berøres, men ikke sprites, barn som koser hverandre og med voksne osv. Det er tullete å slippe opp nå. Folk vil generelt se på det som at de kan oppføre seg som normalt...

Anonymkode: 537fe...a9a

Så hva er planen din siden du tydeligvis er ekspert på det her? Stenge ned samfunnet i 18 måneder til en vaksine er klar? Da kan du jo glede deg til å se hva slags samfunn vi har igjen..

Anonymkode: f6738...3fd

[Anonym bruker]

20 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Det er du som snakker tull. Hadde økonomi vært eneste hensynet myndighetene tok, så hadde vi fulgt Sveriges strategi.

Alle vurderinger som taes her i landet er på råd fra våre fremste eksperter, i samarbeid med eksperter over hele verden. De vet LANGT mer enn deg, selv om du åpenbart tror at du vet best.

Anonymkode: bcaeb...b04

Ikke meg du svarer, men problemet, spesielt til å begynne med, var nettopp det at FHI og Helsedirektoratet valgte å ikke følge det de fremste ekspertene i verden sa, ikke følge det WHO ropte og tryglet land om å gjøre...

Så nei, FHI vet ikke nødvendigvis så mye mer enn hva en del andre gjør som følger godt med.

Regjeringen vi har nå har også med viten og vilje redusert antall stillinger i FHI og Helsedirektoratet med flere hundre stillinger de siste årene, for å spare penger (så har FHI og H.dir, som er pålagt å spare penger måttet leie inn samme fagpersoner til mye større kostnader enn da de var ansatte der). Dette har regjeringen gjort selv om det er blitt ropt høyt fra FHI og H.dir. om at det vil svekke beredskapen i landet. FHI har fått redusert antall stillinger med nesten 20 %!

Ha dette i mente når du leser dette: https://forskning.no/forskningspolitikk-politikk/norske-byrakrater-leser-sjelden-forskning-de-gjor-heller-som-folk-flest/1606312

Jeg tror de som jobber i FHI og H.dir. gjør sitt beste i nåværende situasjon. Men de har også mange andre oppgaver enn koronaen som de må følge opp. Og de har begrenset med kapasitet. I tillegg har flere nå vært i karantene.

Og videre så hadde vi en regjering som valgte å tidlig ikke ta signalene fra Kina og WHO på alvor og ikke ville sette igang tiltak, for vi ville jo bli så lett rammet foreløpig. Hadde signalene blitt tatt alvorlig nok tidlig nok, og om vi hadde hatt en god nok beredskapsplan så ville de bl.a. ha bestilt inn smittevernutstyr i januar. Istedenfor har regjeringen valgt å ha en sak liggende i et par år som kunne sikret Norge innkjøp av smittevernutstyr og medisinsk utstyr sammen med EU, uten å gjøre noe med den. I tillegg - i denne krisen så unnlot de å slutte oss til samme ordning før tre dager etter at fristen utløp, noe som gjorde at Norge stiller lenger bak i køen for innkjøp av nevnte utstyr.

Tall fra utlandet og også tall fra norske forskere viser at hvis man slipper opp tiltak for tidlig, eller om folk ikke godt nok følger de tiltakene som er satt, da kan tidligere tiltak være uten nytte og smitten kan igjen begynne å løpe løpsk.

Å åpne opp nå og dermed gi smitten muligheten til å løpe løpsk i samfunnet igjen, når vi har så knappe intensivressurser i landet, det er galskap! Ikke bare pga. de som blir koronasyke, men minst like mye pga. alle andre pasienter. De som trenger en vanlig operasjon, de som trenger en kreftoperasjon, en annen nødvendig operasjon, de som trenger akuttbehandling ved plutselig oppstått sykdom og/eller skade... alle risikerer å dø, fordi det ikke finnes intensivkapasitet med respiratorer ledig. I tillegg vil vi risikere å ikke ha nok helsepersonell til å ta seg av alle. Og blir det veldig mange koronasmittede på sykehusene - som ikke har nok smittevernutstyr - så risikerer vi at helsepersonell blir utsatt for større mengde smitte. Jo større mengde smitte man utsettes for, jo mer alvorlig virker dette viruset å utvikle seg - noe som i utlandet har ført til at en god del helsepersonell har dødd i sine forsøk på å redde andre. Norge er et lite land, vi har ingen leger å miste. Dette er leger som har brukt mange år og kanskje tiår å nå det kompetanse- og erfaringsnivået de har. Vi har også for få sykepleiere og annet helsepersonell. Vi har ikke råd til å miste dem!

 

Anonymkode: 9d0cf...701

[Optatium]

Bare økonomi!??? Hundretusenvis av arbeidsledige, bedrifter går konk, folk på dagpenger, mindre kjøpekraft, stagnasjon i boligmarkedet, flere bedrifter konk, enda flere på dagpenger og så videre og så videre. For ikke å snakke lm skjevfordelingen. Noen bygder og områder som kun lever av sesongbasert turisme som når blir nær lagt øde. Det er katastrofalt!! Norge er satt minst ti år tilbake, og verre skal det bli dersom tiltakene strammes ytterligere inn eller vedvarer. Det er ingen som har sagt at vi skal fjerne smitten, vi skal begrense og flate ut kurven. Helt uten å ruinere samfunnet fullstendig. Det er ikke mye poeng i å leve, om det ikke er noe å leve av. 

[Anonym bruker]

Det med gjenåpning av skoler og barnehager er bare tull.
Det eneste stedet jeg har sett disse spekulasjonene er her og på forum tilsvarende her, samt litt i media.

Fra offentlige instanser er det IKKE sagt at skoler og barnehager skal gjenåpnes.
Det som er sagt er at akkurat som etter de 2 første ukene skal det vurderes 8. april om tiltakene skal fortsette. Stengte skoler og barnehager er et av tiltakene. Tiltakene kan både løsnes opp og strammes inn på det tidspunktet.
Personlig tror jeg ikke skoler og barnehager åpnes på en god stund enda

Anonymkode: 64a8e...582

[Anonym bruker]

13 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Ikke meg du svarer, men problemet, spesielt til å begynne med, var nettopp det at FHI og Helsedirektoratet valgte å ikke følge det de fremste ekspertene i verden sa, ikke følge det WHO ropte og tryglet land om å gjøre...

Så nei, FHI vet ikke nødvendigvis så mye mer enn hva en del andre gjør som følger godt med.

Regjeringen vi har nå har også med viten og vilje redusert antall stillinger i FHI og Helsedirektoratet med flere hundre stillinger de siste årene, for å spare penger (så har FHI og H.dir, som er pålagt å spare penger måttet leie inn samme fagpersoner til mye større kostnader enn da de var ansatte der). Dette har regjeringen gjort selv om det er blitt ropt høyt fra FHI og H.dir. om at det vil svekke beredskapen i landet. FHI har fått redusert antall stillinger med nesten 20 %!

Ha dette i mente når du leser dette: https://forskning.no/forskningspolitikk-politikk/norske-byrakrater-leser-sjelden-forskning-de-gjor-heller-som-folk-flest/1606312

Jeg tror de som jobber i FHI og H.dir. gjør sitt beste i nåværende situasjon. Men de har også mange andre oppgaver enn koronaen som de må følge opp. Og de har begrenset med kapasitet. I tillegg har flere nå vært i karantene.

Og videre så hadde vi en regjering som valgte å tidlig ikke ta signalene fra Kina og WHO på alvor og ikke ville sette igang tiltak, for vi ville jo bli så lett rammet foreløpig. Hadde signalene blitt tatt alvorlig nok tidlig nok, og om vi hadde hatt en god nok beredskapsplan så ville de bl.a. ha bestilt inn smittevernutstyr i januar. Istedenfor har regjeringen valgt å ha en sak liggende i et par år som kunne sikret Norge innkjøp av smittevernutstyr og medisinsk utstyr sammen med EU, uten å gjøre noe med den. I tillegg - i denne krisen så unnlot de å slutte oss til samme ordning før tre dager etter at fristen utløp, noe som gjorde at Norge stiller lenger bak i køen for innkjøp av nevnte utstyr.

Tall fra utlandet og også tall fra norske forskere viser at hvis man slipper opp tiltak for tidlig, eller om folk ikke godt nok følger de tiltakene som er satt, da kan tidligere tiltak være uten nytte og smitten kan igjen begynne å løpe løpsk.

Å åpne opp nå og dermed gi smitten muligheten til å løpe løpsk i samfunnet igjen, når vi har så knappe intensivressurser i landet, det er galskap! Ikke bare pga. de som blir koronasyke, men minst like mye pga. alle andre pasienter. De som trenger en vanlig operasjon, de som trenger en kreftoperasjon, en annen nødvendig operasjon, de som trenger akuttbehandling ved plutselig oppstått sykdom og/eller skade... alle risikerer å dø, fordi det ikke finnes intensivkapasitet med respiratorer ledig. I tillegg vil vi risikere å ikke ha nok helsepersonell til å ta seg av alle. Og blir det veldig mange koronasmittede på sykehusene - som ikke har nok smittevernutstyr - så risikerer vi at helsepersonell blir utsatt for større mengde smitte. Jo større mengde smitte man utsettes for, jo mer alvorlig virker dette viruset å utvikle seg - noe som i utlandet har ført til at en god del helsepersonell har dødd i sine forsøk på å redde andre. Norge er et lite land, vi har ingen leger å miste. Dette er leger som har brukt mange år og kanskje tiår å nå det kompetanse- og erfaringsnivået de har. Vi har også for få sykepleiere og annet helsepersonell. Vi har ikke råd til å miste dem!

 

Anonymkode: 9d0cf...701

Ok. Jeg velger fremdeles å stole på at myndighetene får og følger de mest faglig begrunna rådene. 

Anonymkode: bcaeb...b04

[Mamma_til_2]

Om det blir en gradvis åpning etter påske f0r vi vite på onsdag ettermiddag. 

Om de åpner uansett hvordan de gjør det så er det nøye vurdert og de ansatte vet hva som skal gjøres med tanke på smittevern. 

Om de åpner opp så tror jeg det blir på "frivillig" basis i begynnelsen at om du vill ha barnet ditt på skolen så kan du det vill du forsette med hjemmeside kan du det. 

Eller annen hverdag med de store og annen hverdag med de små på skolen.