Sammenheng mellom spedbarnsdødelighet og antall vaksiner.

[Gjest]

Det er ikke kun krybbedød som har vært viet oppmerksomhet i hht vaksinering. Den generelle spedbarnsdødeligheten øker i takt med antall vaksiner barnet eksponeres for i følge denne forskningsrapporten:

 

http://het.sagepub.com/content/early/2011/05/04/0960327111407644.full.pdf+html

[ostepop123]

Denne makkverket av en studie er debunka og plukka fra hverandre for det det er verdt. http://justthevax.blogspot.com/2011/05/oh-goodness-here-i-wanted-to-go-to-bed.html

[EJ09]

Akk ja. Når pseudovitenskaplere/antivaxere prøver å imitere vitenskaplig metode faller det som regel sammen som det korthuset det er så snart noen ser på det under (litt) skarpt lys:

http://scienceblogs.com/insolence/2011/05/vaccines_and_infant_mortality_rates.php

"...whenever I see investigators trying to correlate two variables like infant mortality and the number of vaccines I ask: What is the rationale? It's the "storks deliver babies" fallacy all over again."

 

Så blir det påpekt at måten vaksinene telles på er fullstendig villkårlig: "There are a number of things wrong with this procedure - first of all, the way Miller and Goldman are counting vaccines is completely arbitrary and riddled with mistakes."

 

Hypotesen ser ut til å være tatt ut av løse lufta, og forfatterne ser kun på ett år: "This is known as starting with a reasonable observation and then switching to a hypothesis with little or no scientific justification, in essence pulling it out of thin air. The second question I would have is: Why a linear relationship? No justification is given for performing a linear regression analysis. My third question would be: Why this data set? ... Miller and Goldman only looked at one year's data. There are many years worth of data available; if such a relationship between IMR and vaccine doses is real, it will be robust, showing up in multiple analyses from multiple years' data."

 

Videre har forfatterne kun sett på 33 land som har lavere dødelighet enn USA. Hva med all de andre?

 

Og masse mer kritikkverdig.

Konklusjon: En studie i cherrypicking, feilkonklusjoner, utilstrekkelig datautvalg, villkårlig utelukkelse av data. Akk ja.

 

[Gjest]

Hva med alle de andre landene? Skriver du. Et av kriteriene er at landene skal være sammelignbare med tanke på helsevesen, ernæringstatus etc, da kan man ikke trekke inn utviklingsland.

At dere stoler på bloggere har jeg forstått her inne, annehver link dere bruker befatter seg med en eller annen obskur blogger som mener å ha debunket et eller annet. Dette kan gjerne være en radiotekniker slik som Tjomlid. Dere må jo være skrudde i nøtta for å at disse bloggene så blodalvorlig. For noe tøys, denns studien er ikke debunket fra noe offisielt hold.

 

Studien forteller at jo flere vaksiner et barn mottar jo større spedbarsdødelighet finner man i dette landet. Dere må da tåle at vaksinering har sin pris. Dere kan umulig ha lest felleskatalogen, feberkramper, aseptisk meningitt, anafylaktisk sjokk, div blodsyksommer +++++. Alt finnes der, selv om det som forkynnes nok dessverre er toppen av isfjellet. Folk i dag vet ikke hva friske barn er. De tror det er normalt med ørebarn, allergi, autisme, adhd, konsentrasjonsproblemer, et utall autoimmune sykdommer, barne diabetes +++.

[ostepop123]

Ja, men studien er helt latterlig dårlig. Dersom de som hadde skrevet den hadde ønsket å fremstille EN FLIK av virkeligheten, hadde de kanskje sett på utviklingen over tid, altså fra få vaksiner til mange vaksiner over kanskje, tja, de siste 30 år? Men neida. De ser på ett år! Og så teller de antall vaksiner (forøvrig på ulike måter for hvert land). Du kan jo eksempelvis lese her (s 13)

 

http://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr58/nvsr58_19.pdf

 

som viser spedbarnsdødelighet, neonatal- og post-neonataldødelighet i USA fr 1940 – 2007. Dette viser at alle dødelighetsratene GÅR NED i perioden hvor antall vaksinasjoner har gått kraftig opp. Det samme gjelder selvsagt alle andre land, om du bryr deg med å finne de relevante tallene.

 

Du kan kanskje forklare dette, eller?

 

Når det gjelder å bruke blogger som kilde, er det et hav av forskjell mellom mamma-x-3s taktikk, nemlig å bruke en masse udokumenterte påstander i en blogg som kilde, og det jeg har gjort over. Om du leser det jeg lenket til over, vil du se at DU SELV kan gå inn å lese artikkelen det er snakk om, for å verifisere at det er sant. Og da kan man faktisk vise til en blogg.

[EJ09]

<3lilly<3: " Et av kriteriene er at landene skal være sammelignbare med tanke på helsevesen, ernæringstatus etc, da kan man ikke trekke inn utviklingsland."

 

--> Hvor tar du det fra? Det står ingenting om det i studien, så vidt jeg kan se. Studien har uten begrunnelse ekskludert ALLE landene med høyere spedbarnsdødelighet enn USA. Dessuten finnes det land som IKKE er utviklingsland og likevel har høyere dødelighet enn USA. Hvorfor er f.eks. Tsjekkia med, mens Slovakia er ekskludert? Dette finnes det ingen god foklaring på i studien, og det svekker dens kvalitet og troverdighet.

 

Det er helt klart at forfatterne hadde bestemt seg på forhånd hva de ville vise og jusert dataene tilsvarende. Ikke rart, med deres historie og uopplyst interessekonflikt som antivaksinister.

[Gjest]

Som alltid stiller du komplett irrelevante spørsmål, EJ09; "Hvorfor er tsjekkia med og ikke slovakia". Ja, si det? Dette var altså det du hengte deg opp i ved dette studiet. Aner jeg nok en konspirasjonsteri fra ditt hold? Vaneligvis pleier de å være mer fargerike, men jeg skal gi deg 3 poeng for denne ; )

[mamma-x-3]

Skadevirkninger fra vaksiner er i høyeste grad undervurdert. Og du har helt rett, 3lilly. Folk (også leger og helsepersonlett) hevder syke småbarn er normalen i norske barnehager og skoler. De er jo utsatt for så mye smitte fra andre barn og må derfor oppleve gjentatte "småsykdommer". "Alle" er jo forkjølet, febersyke, snuete, har øreverk en gang i blant, halsinfeksjoner og bronkitt. Astma og allergier florerer.. Helt som normalt? Riktig, fordi barna strever med ettervirkningene fra overdoser med vaksiner. Spør foreldre til 100% uvaksinerte barn. Hvordan er helsesituasjonen til disse barna? Dere vil få interessante svar :-D

 

Her er litt å tygge på:

...."Vaccines injected into babies do not in any way, shape or form resemble an inhaled or swallowed germ because they are changed, attenuated, and injected as multi-antigens into the body. Consequently, because of the by-passing of the Th1 branch of the system there is over-stimulation of the Th2 branch, which teaches the body to be in a chronically reactive mode. People who have allergies, asthma and auto-immune disease have what is known as a Th2-skewed immune system.

 

So it is important to bear this in mind when deciding on any one of the injectable vaccines on offer, as they will all trigger this unnatural response to take place.

 

Antibody production must also be questioned because parents are led to believe that if their child is vaccinated they will develop a certain level of antibodies and therefore be protected. This again is incorrect. Whilst it is true that antibodies play a role in immunity, even the World Health Organisation admit that antibody level does not equal protection. In other words some individuals with high levels of antibodies can still develop disease. So when the statement is made that a vaccine ‘takes’ on 90-95% of its recipients, this simply means that the majority will develop a certain level of antibodies. This should not be misconstrued to mean that the majority will be ‘protected’, as many outbreaks of disease occur in highly vaccinated populations.

 

Another area which is often greatly overlooked are the contents of the vaccines. Many parents go to great lengths to study the ingredients of baby foods, drinks and toiletries and yet rarely question what products are being injected into their babies bodies...."

 

http://www.informedparent.co.uk/info

[Gjest]

Ja, de vet opplagt ikke bedre og tror unger skal være sykelige, dette er kasnkje også noe av bakgrunnen for at de ser nytten av et stadig voksende vaksinasjonsprogram. Rett og slett en ond sirkel.

 

Mammax3, jeg ser du bli kalt de styggeste ting, likevel står du på, jeg er imponert over din innsats mot disse folka. Du holder en seriøs tone tiltross for latterliggjøring og løgn rundt din person. Det står et respekt av :-)

[EJ09]

Det er slett ikke irrelevant hvilke land som er med og ikke med. Når datautvalget begrenses vilkårlig og uforklart både når det gjelder landene og det underøkte tidsrommet, når antallet vaksiner telles forskjellig fra land til land og hele "studien" står og faller på det, ja da er ikke "studien" mye verd.

[EJ09]

Jeg tror du/dere skal slite med å dokumentere at uvaksinerte er mindre syke enn vaksinerte.

[mamma-x-3]

Ja, det er vanskelig å dokumentere. Helsestasjonen gir en lett skuldertrekning - er ikke interessert i registrering. Jeg har prøvd med mine tre 100% uvaksinerte gutter. Interesse for å dokumentere deres helsehistorier? Nix.

 

De er alle bemerkelsesverdig sunne. Forkjølelser o..l. preller av. De har vært i barnegrupper (barnehager/skole som alle andre) siden de var rundt året - omtrent aldri syke x 3. De få gangene de har hatt feber har d gått over etter to dager. De har ALDRI behøvd antibiotika av noe slag.

 

Men å få dette registrert/kartlagt er ikke mulig. Ingen interesse på helsestasjonen. Forstå det den som vil...

[MortenO]

mx3: Min datter på fire har fått alle vaksiner så langt i programmet og har ikke hatt en eneste hjemmedag pga sykdom dette barnehageåret.

I følge din måte å føre bevis på er mitt anekdotiske eksempel det endelige og fullverdige beviset på at vaksiner ikke kan ha bivirkninger og at alle sykdommer preller av som vann på nyolja terrassebord.

 

Slikt tror ikke jeg på, ei heller du. Så hvorfor er dine barn bedre eksempler enn mitt?

 

 

[EJ09]

Så du har altså ingen dokumentasjon for din påstand annet enn en anekdotisk beretning om dine barn? Skjønner. Kan du da snart slutte å bruke den?

 

Dessuten er det vel heller tvilsomt at du i det hele tatt har barn etter at du hadde tid til å poste innlegg i dette forumet kl. 10 på 17. mai - og løy beviselig om det i etterkant. Jeg har screenshot, selv om tråden er slettet nå, uvisst hvorfor. Den ligger fortsatt i Googles cache. Bare søk på "Liar, liar, Kjetil Dreyer" og klikk på Cached på barnimagen-linken. :-)

[mamma-x-3]

Nice try. Ser jeg mixet tidspunkt, da jeg ikke var i toget (ups - innrømmelser), men ventet hjemme. Synd. Kanskje dere skal konsentrere dere om hva innlegget faktisk handlet om, enn om hvor jeg var under barnetoget? Med mindre denne Kjetil Dreyer har skiftet kjønn og alder - og har fått tre barn på 17 år - er det en solid skivebom... Beklager at 17 mai kom i veien for vaksinesaken... Du og du.

 

At dere er en gjeng ivrige (betalte eller ei) pushere er det etter hvert liten tvil om. Aldri en eneste tvil om vaksiner. Alt er OK etter boken. Alle som stiller spørsmål er "useriøse".

 

Og - Etter så lenge stille og fredelig på siden her - er dere umiddelbart på banen SIMULTANT når en ny vaksinemotstander dukker opp. Tilfeldig? Neppe. Det er bittelitt for ivrig... og avslørende :-D

 

Det hadde nok heller ikke overrasket noen at dere er én og samme person, med flere mailadresser i bunn.

 

Men stå på videre, dere. Du/dere fortjener lønna, for innsatsen er det ingen ting å si på. At vaksinemotstanden vokser rundt dere, lokalt, nasjonalt og på verdensbasis, gjør at dere neppe blir arbeidsledige med det første.

:-D

[Gjest Sunnmamma]

Ja, ups, du mixet kanskje barn også, de var ikke dine, ups, de var ikke uvaksinert, ups, eller kanskje de var uvaksinerte og svært syke. Du har null troverdighet, er tatt i løgn gjentatte ganger og er på alle måter bekreftelsen på hvordan antivaxere er: uærlige, uvitende og usedvanlig påståelig.

[MortenO]

MX3: "Og - Etter så lenge stille og fredelig på siden her - er dere umiddelbart på banen SIMULTANT når en ny vaksinemotstander dukker opp. Tilfeldig? Neppe. Det er bittelitt for ivrig... og avslørende :-D"

 

Vi frekventerer forumet regelmessig alle sammen. Vi ser bare ikke nytten av å åpne nye tråder for å poste gammel nytt i ny innpakning i tide og utide. Derfor virker det kanskje stille. Du står vel for opprettelsen av 90% av trådene siste året og vi snakker vel hundretalls.

 

Vi stiller også spørsmål til legemiddelindustrien, men da med bakgrunn i reelle funn og ikke cherry-pick-undersøkelser, radbrukket statistikk og egne innfall. Det er forskjell på vitenskap og eventyr, så får du heller vurdere selv hvilken leir du selv heller mot.

[Gjest]

Morten0 I LOVE YOU!!!!

Dem antivaxfolka driver å JUGER. Bare JUGING, JUGING OG JUGING!!! Det er FARLIG, veldig FARLIG å drive med FAKTAFEIL OG JUGING OM VAKSINER!! JEG GJENTAR : FAKTAFEIL OG JUGING OM VAKSINER ER VELDIG FARLIG!!! Gå på bloggen til Tjomlid!! OBS, IKKE les der han blogger om pedofili!!!! ALLE MÅ GÅ PÅ TJOMLID BLOGGEN NÅ!!!!